WEBVTT 00:00:10.600 --> 00:00:20.354 « برتر موويز – مرجع دانلود فيلم و سريال » [ bartarmoviz ] 00:00:59.520 --> 00:01:02.519 محاکمه 00:01:03.519 --> 00:01:05.679 مقدمه 00:01:05.729 --> 00:01:09.520 آرژانتین، در 24 مارس 1976 00:01:09.570 --> 00:01:12.777 نیروهای مسلح دولت مشروطه را سرنگون 00:01:12.827 --> 00:01:14.829 و دیکتاتوری نظامی را تحمیل کردند 00:01:14.879 --> 00:01:18.477 روشی که با روشی بی‌سابقه مشخص شد 00:01:18.527 --> 00:01:20.764 ناپدید شدن افراد 00:01:20.814 --> 00:01:22.986 در سال 1983 رئیس جمهور، رائول آلفونسین 00:01:23.036 --> 00:01:27.697 دستور محاکمه اعضای سه حکومت نظامی اول را صادر کرد 00:01:27.747 --> 00:01:29.501 کنگره ملی بر اساس قانون 23040 00:01:29.551 --> 00:01:32.165 عفو خود را که توسط دیکتاتوری نظامی صادر شده بود لغو کرد 00:01:32.215 --> 00:01:35.174 کمیسیون ملی ناپدید شدن افراد 00:01:35.224 --> 00:01:36.731 سپس گزارشی 50 هزار صفحه‌ای تهیه کرد 00:01:36.781 --> 00:01:39.491 که مبنای کیفرخواست قرار گرفت 00:01:39.541 --> 00:01:42.077 و به گزارش "دیگر هرگز" معروف شد 00:01:42.127 --> 00:01:47.209 کنگره موافقت کرد که محاکمه توسط یک دادگاه نظامی انجام شود 00:01:47.259 --> 00:01:53.991 ولی یک دادگاه تجدیدنظر توسط اتاق فدرال مطرح شد که، اجرای محاکمه را شدنی کرد 00:01:54.041 --> 00:01:59.458 این دادگاه که با تاخیر دادگاه نظامی مواجه شده بود مسئولیت محاکمه را بر عهده گرفت 00:01:59.508 --> 00:02:03.281 در سال 1985 برای اولین بار در تاریخ 00:02:03.331 --> 00:02:05.354 قرار بود اعضای یک حکومت نظامی 00:02:05.404 --> 00:02:08.102 به جرم محرومیت از آزادی، شکنجه و قتل محاکمه شوند 00:02:08.152 --> 00:02:12.269 این فیلم، از 18 فصل تشکیل و در دو بخش ساخته شده 00:02:12.319 --> 00:02:14.863 این بر اساس 530 ساعت ضبط 00:02:14.913 --> 00:02:18.129 جلسات عمومی است که در 22 آوریل 1985 آغاز شد 00:02:20.520 --> 00:02:22.630 سلام، صفر، یک، دو، سه 00:02:22.680 --> 00:02:24.750 تجهیزات تست و تقویت کننده 00:02:24.800 --> 00:02:28.559 سلام، سلام، صفر، یک، دو، سه 00:02:28.960 --> 00:02:31.719 تست واحد از دادگاه 00:03:16.560 --> 00:03:17.599 لطفا قیام کنید 00:03:30.560 --> 00:03:31.999 لطفا بشینین 00:03:41.000 --> 00:03:43.950 بدینوسیله به موجب دستورات مندرج در 00:03:44.000 --> 00:03:46.950 پرونده های 3204 و 3206 00:03:47.000 --> 00:03:49.439 و پرونده شماره 13 در سال 1984 00:03:49.680 --> 00:03:54.519 شروع رسیدگی به دادرسی مقرر 00:03:54.960 --> 00:03:58.799 در ماده 490 قانون دادگستری ارتش 00:03:59.120 --> 00:04:01.910 که در خصوص 00:04:01.960 --> 00:04:05.479 افسران نیروهای مسلح که اکنون بازنشسته شده اند را اعلام می داریم 00:04:06.760 --> 00:04:10.359 ژنرال خورخه رافائل ویدلا 00:04:10.440 --> 00:04:13.639 دریاسالار امیلیو ادواردو ماسرا 00:04:14.000 --> 00:04:17.319 سرتیپ اورلاندو رامون آگوستی 00:04:17.880 --> 00:04:20.599 ژنرال روبرتو ادواردو ویولا 00:04:21.160 --> 00:04:24.159 دریاسالار آرماندو لامبروشینی 00:04:25.160 --> 00:04:29.159 سرتیپ عمر دومینگو روبنس گرافینا 00:04:30.240 --> 00:04:34.239 ژنرال لئوپولدو فورتوناتو گالتیری 00:04:34.840 --> 00:04:37.599 دریاسالار خورخه آیزاک آنایا 00:04:38.520 --> 00:04:42.999 سرتیپ باسیلیو آرتورو ایگناسیو لامی دوزو 00:04:44.520 --> 00:04:47.759 دادستان عمومی میتونن سخنرانیشون رو برای دادگاه انجام بدن 00:04:48.440 --> 00:04:50.439 آقای قاضی 00:04:51.200 --> 00:04:54.430 و بخصوص جامعه آرژانتین 00:04:54.480 --> 00:04:57.550 و همچنین وجدان قضایی جهانی ما 00:04:57.600 --> 00:05:00.070 این ماموریت بزرگ رو به من سپرده 00:05:00.120 --> 00:05:03.599 تا من عدالت رو برای شما مطالبه کنم 00:05:04.560 --> 00:05:08.310 به خاطر اینکه غیرممکن بود که هزارن پرونده رو 00:05:08.360 --> 00:05:11.430 تک تک مورد بررسی قرار داد 00:05:11.480 --> 00:05:13.230 این امر منو مجبور کرد 00:05:13.280 --> 00:05:16.510 که فقط 709 پرونده رو مورد بررسی قرار بدم 00:05:16.560 --> 00:05:19.230 که مشخصا به کلیت تعداد وحشتناکه 00:05:19.280 --> 00:05:25.710 قربانیان ناشی از چیزی که 00:05:25.760 --> 00:05:27.910 ما اون رو بزرگترین نسل کشی که 00:05:27.960 --> 00:05:30.839 در تاریخ جوان کشور ما ثبت شده نخواهد پرداخت 00:05:39.000 --> 00:05:40.839 نشسته یا سرپا، آقای قاضی؟ 00:05:40.960 --> 00:05:42.319 بشینین آقای وکیل 00:05:43.200 --> 00:05:45.199 دادگاه محترم 00:05:45.680 --> 00:05:48.319 قبل از شروع جلسه 00:05:49.880 --> 00:05:55.110 دفاعیات، اعتراضی اساسی در رابطه با 00:05:55.160 --> 00:05:58.039 موقعیت مکانیشون ارائه کردن 00:05:58.760 --> 00:06:04.990 ما معتقدیم که ما در وضعیتی کاملا نابرابر 00:06:05.040 --> 00:06:07.270 با دادستانی 00:06:07.320 --> 00:06:10.230 که جایگاه ویژه دارند قرار داریم 00:06:10.280 --> 00:06:15.710 ولی وکلا در یک جایگاه شلوغ و 00:06:15.760 --> 00:06:17.839 ...بدون میکروفون 00:06:17.960 --> 00:06:22.430 آقای وکیل، همونطور که میدونین 00:06:22.480 --> 00:06:26.470 ترتیب نشستن امروز اینجا به دلیل کمبود جاست 00:06:26.520 --> 00:06:29.670 دفتر دادستانی عمومی 00:06:29.720 --> 00:06:32.390 از یک مسئول و یک همکار تشکیل شده 00:06:32.440 --> 00:06:34.950 در حالی که وکلا از 22 نفر تشکیل شده 00:06:35.000 --> 00:06:39.110 همونطور که میبینین، جایگاه سخنرانی جا برای 22 نفر نداره 00:06:39.160 --> 00:06:40.990 دادستان ایالتی میتونن کنار بکشن 00:06:41.040 --> 00:06:42.950 لطفا حرفمو قطع نکنین آقای وکیل 00:06:43.000 --> 00:06:46.070 دادگاه بر این باوره که میشه این مشکل رو 00:06:46.120 --> 00:06:49.870 با اختصاص دادن این جایگاه بین همه وکلای مدافعی که 00:06:49.920 --> 00:06:52.790 الان شما در اون هستین حل کرد 00:06:52.840 --> 00:06:55.430 این راه‌ حلیه که دادگاه میتونه با توجه به شرایطی که 00:06:55.480 --> 00:06:58.479 من الان توضیح دادم بهتون ارائه بده 00:06:58.680 --> 00:07:00.630 تموم شد آقای وکیل حالا میتونین به صندلیتون برگردین 00:07:00.680 --> 00:07:04.310 من اصرار دارم که دادستانی میتونه کنار بکشه و کنار ما بشینن 00:07:04.360 --> 00:07:05.799 کافیه آقای وکیل 00:07:08.440 --> 00:07:13.750 وکیل مدافع با قاطعیت و اطمینان مطلق 00:07:13.800 --> 00:07:16.950 تایید می کند که این محاکمه 00:07:17.000 --> 00:07:18.479 نامعقول است 00:07:18.640 --> 00:07:22.910 من خواستار این هستم که قانون 23040 00:07:22.960 --> 00:07:25.870 به دلیل نقض ضمانت‌های روشن قانون اساسی 00:07:25.920 --> 00:07:28.799 و حقوق غیرقابل تغییر 00:07:29.000 --> 00:07:32.070 طبق اصول 18 و 19 قانون اساسی ملی 00:07:32.120 --> 00:07:37.350 برای موکلم، ژنرال خورخه رافائل ویدلا مغایر با قانون اساسی است 00:07:37.400 --> 00:07:42.070 قانون اساسی ابزارهای اتخاذ شده توسط قوه قضائیه را 00:07:42.120 --> 00:07:46.990 برای دستیابی به چنین هدفی که همانا 00:07:47.040 --> 00:07:50.150 قضایی کردن یک موضوع سیاسی است را تحمل و توجیه نمی کند 00:07:50.200 --> 00:07:52.470 آن لحن سیاسیه گسترده 00:07:52.520 --> 00:07:55.950 که بر روی رنگ قرمز پرچم های براندازی میدیدیم 00:07:56.000 --> 00:07:57.870 و دستمال‌ های سفیدی که 00:07:57.920 --> 00:07:59.830 سرها را با اهدافی می پوشانند 00:07:59.880 --> 00:08:04.030 که همیشه منعکس کننده واقعیت دردی که برمی انگیزند 00:08:04.080 --> 00:08:07.430 تا رنگ صورتی کاخ ریاست جمهوری 00:08:07.480 --> 00:08:10.999 جایی که دستور اجرایی مربوط به امروز ما قرار است در آن صادر شوند نیستند 00:08:11.360 --> 00:08:13.110 آقای قاضی 00:08:13.160 --> 00:08:15.430 با احترام 00:08:15.480 --> 00:08:19.230 باید بگم که شما صلاحیت جایگزینی شورای عالی نیروهای مسلح رو 00:08:19.280 --> 00:08:21.359 ندارید 00:08:21.440 --> 00:08:25.830 چیزی که من به هیچ وجه نمیتونم بپذیرم 00:08:25.880 --> 00:08:29.150 تلاش برای نسبت دادنه متهمان به برچسب بی‌مورد 00:08:29.200 --> 00:08:32.870 و توهین‌آمیز "جنایتکاران جنگی"ست که در این دادگاه جایی ندارد 00:08:32.920 --> 00:08:35.670 مگر اینکه بخواهیم این را به نورنبرگ دیگری تبدیل کنیم 00:08:35.720 --> 00:08:37.279 ولی، برعکس 00:08:37.800 --> 00:08:41.870 این انتظار میرفت که تاریخ اخیر ما 00:08:41.920 --> 00:08:44.870 مجرمان را به قربانی 00:08:44.920 --> 00:08:47.070 غلبه‌کنندگان را به نابودشدگان 00:08:47.120 --> 00:08:49.830 و اونهایی که برای آزادی جنگیدند و مردند را 00:08:49.880 --> 00:08:53.119 به دشمنان آزادی و دموکراسی تبدیل کند 00:08:53.360 --> 00:08:59.279 زندگان باید به هوش بیایند تا از هرگونه سردرگمی 00:09:00.000 --> 00:09:04.439 یا فریب ناشی از آواز آژیر لنینیسم مارکسیستی جلوگیری کنند 00:09:05.040 --> 00:09:10.830 ضروریست که به این نتیجه برسیم که ما با بیش از یک اتهام 00:09:10.880 --> 00:09:14.119 در برابر تفتیش عقاید قرار داریم 00:09:23.360 --> 00:09:25.479 من نیومدم اینجا تا از خودم دفاع کنم 00:09:27.440 --> 00:09:30.470 هیچ کس نباید به خاطر برد در یک جنگ عادلانه 00:09:30.520 --> 00:09:33.519 از خودش دفاع کنه 00:09:34.680 --> 00:09:42.470 محاکمه‌کنندگان من ممکنه به یک داستان متوسل شن، ولی من به تاریخ متوسلم 00:09:42.520 --> 00:09:47.239 و اینجاست که حکم نهایی برای همه مشخص خواهد شد 00:09:49.200 --> 00:09:56.199 من تقریبا میتونم بگم که من خوش شانس هستم که آینده‌ای ندارم 00:09:57.200 --> 00:10:01.150 آینده من یک سلول زندانه 00:10:01.200 --> 00:10:06.199 قبل از شروع این محاکمه همه چی خوب بود 00:10:06.840 --> 00:10:09.439 من فقط از یک چیز مطمئنم 00:10:10.280 --> 00:10:14.279 که وقتی این داستان به فراموشی سپرده شه 00:10:14.960 --> 00:10:19.390 بچه‌ها و نوه‌هام با افتخار نامی رو که براشون گذاشتم رو 00:10:19.440 --> 00:10:21.079 به زبان خواهند آورد 00:10:22.680 --> 00:10:26.270 من فکر میکنم که این محاکمه 00:10:26.320 --> 00:10:29.390 بیش از اینکه محاکمه نظامیان نظامی باشه 00:10:29.440 --> 00:10:33.119 باید محاکمه جامعه بی‌ثبات آرژانتین باشه 00:10:33.880 --> 00:10:39.359 چون اولا، نیروهای مسلح خودش رو به جنگ فرستاد 00:10:40.320 --> 00:10:45.190 و سپس، پس از درو کردن مزایای پیروزی 00:10:45.240 --> 00:10:50.439 اونها از افراط و تفریط واقعی یا خیالی وحشت کردن 00:10:51.280 --> 00:10:55.950 من دیگه چیزی برای اضافه کردن به دفاعیه یا افتخاراتم ندارم 00:10:56.000 --> 00:10:58.870 اونها قبل از این محاکمه غیرقابل تعرض بودن 00:10:58.920 --> 00:11:02.479 و حتی در صورت محکومیتم هم چنین خواهند بود 00:11:02.960 --> 00:11:10.959 من با آرامش خاطر و روحم منتظر خواهم بود 00:11:12.160 --> 00:11:17.430 تا خدا و تاریخ درباره رفتار من قضاوت کنن 00:11:17.480 --> 00:11:18.759 دیگه حرفی ندارم قربان 00:11:19.800 --> 00:11:23.359 دادگاه تا فردا ساعت 15 اعلام تنفس میکند 00:11:23.800 --> 00:11:25.319 لطفا قیام کنید 00:12:09.160 --> 00:12:14.639 وحشی، مخفی و ترسو 00:12:17.280 --> 00:12:19.230 بدینوسیله اولین شاهد رو به جایگاه دعوت میکنیم 00:12:19.280 --> 00:12:23.950 از ایتالو آرژانتینو لودررا میخوایم که به جایگاه بیان 00:12:24.000 --> 00:12:27.310 من رئیس مجلس سنای ملی بودم 00:12:27.360 --> 00:12:31.470 و وقتی که خانم رئیس جمهور، همسر پرون 00:12:31.520 --> 00:12:36.919 به دلایل سلامتی در مرخصی بود من به عنوان رئیس دولت مشغول به کار شدم 00:12:37.520 --> 00:12:40.870 موقعی که شما رئیس دولت بودین 00:12:40.920 --> 00:12:49.350 دستورات اجرایی 2770، 2771 و 2772 صادر شد 00:12:49.400 --> 00:12:54.639 که همه اونها برای 6 اکتبر 1975 بودن 00:12:55.600 --> 00:13:01.079 دلایلی که صدور این دستورات رو توجیه میکرد چی بود؟ 00:13:01.480 --> 00:13:05.150 ما باید امنیت و آرامش کشور رو که با اقدامات عناصر خرابکارانه 00:13:05.200 --> 00:13:09.110 به خطر افتاده بود رو تضمین میکردیم 00:13:09.160 --> 00:13:14.790 نیروهای پلیس استان درمونده شده بودن 00:13:14.840 --> 00:13:18.030 و برای همینم، من به عنوان رئیس دولت 00:13:18.080 --> 00:13:21.310 به نیروهای مسلح این اختیار رو دادم که 00:13:21.360 --> 00:13:23.830 در تمام خاک کشور علیه براندازی 00:13:23.880 --> 00:13:28.359 اقدام کنن 00:13:29.240 --> 00:13:33.390 اون دستورات اجرایی هدفشون به درستی 00:13:33.440 --> 00:13:35.470 تضمین قانونی بودن این رویه‌ها بود 00:13:35.520 --> 00:13:38.550 دادگاه‌ها به طور مستقل کار میکردن 00:13:38.600 --> 00:13:41.870 آقای قاضی، ما تحت حاکمیت قانون زندگی میکردیم 00:13:41.920 --> 00:13:45.110 این مورد حمله قرار گرفت، بله ولی حاکمیت قانون وجود داشت 00:13:45.160 --> 00:13:51.279 اوضاع بعد از به زور گرفتن قدرت در مارس 1976 تغییر کرد 00:13:52.200 --> 00:13:53.550 اقدامات رئیس جمهور لودر 00:13:53.600 --> 00:13:55.950 از نظر رسمی و فنی غیر قابل سرزنش بود 00:13:56.000 --> 00:13:58.870 قدرت‌هایی رو که رئیس جمهور هیپولیتو یریگوین به سرهنگ وارلا 00:13:58.920 --> 00:14:02.230 در جریان رویدادهای پاتاگونیا اعطا کرده بود رو به یاد بیارید 00:14:02.280 --> 00:14:06.439 اون به گفتن این حرف اکتفا کرد "برو و وظیفه‌تو انجام بده" 00:14:06.600 --> 00:14:08.550 و این همون کاری بود که سرهنگ وارلا انجام داد 00:14:08.600 --> 00:14:11.239 بدون اینکه بدونه که دولت قراره بعدا متهمش کنه 00:14:11.840 --> 00:14:16.119 اون فرمان اجرایی، تحت حکومت مشروطه 00:14:16.640 --> 00:14:23.239 و با هدف نابودی اقدامات عناصر خرابکارانه بود 00:14:24.200 --> 00:14:26.870 و این اصطلاح باید مطابق با 00:14:26.920 --> 00:14:29.230 معنای معنایی واقعی آن تفسیر شه 00:14:29.280 --> 00:14:32.190 که از کلمه لاتین "انی هی لیت" گرفته شده 00:14:32.240 --> 00:14:34.990 "که به معنای "کاهش دادن به هیچ است 00:14:35.040 --> 00:14:41.470 این به معنای صدمه زدن به ظرفیت‌های 00:14:41.520 --> 00:14:47.590 رزمی گروه های برانداز بود ولی به هیچ وجه به معنای 00:14:47.640 --> 00:14:52.599 نابودی فیزیکی اونها یا نقض ساختار قانونی نبود 00:14:52.880 --> 00:14:59.399 دستور نابودی، شکنجه بازداشت شدگان رو 00:15:00.200 --> 00:15:03.710 برای کسب اطلاعات و یا حتی 00:15:03.760 --> 00:15:06.439 حذف فیزیکی اونها مجاز دونسته بود؟ 00:15:07.000 --> 00:15:10.230 نه آقای رئیس به هیچ وجه مجوز اینجور رفتارها 00:15:10.280 --> 00:15:12.359 داده نشده بود 00:15:12.680 --> 00:15:18.630 آقای رئیس، یونیفرمی که من میپوشم 00:15:18.680 --> 00:15:21.150 مانع از انجام یه همچین انحرافی میشه 00:15:21.200 --> 00:15:23.670 من تحت هیچ شرایطی نمیذاشتم از اینکارا بشه 00:15:23.720 --> 00:15:26.990 فکر کنم در اینجا باید یک توضیحی رو بدم 00:15:27.040 --> 00:15:29.790 اون دستورات هیچوقت به من داده نشد 00:15:29.840 --> 00:15:32.359 و هیچ امکانی هم برای دادنشون نبود 00:15:32.800 --> 00:15:35.390 بر اساس این فرضیه که 00:15:35.440 --> 00:15:38.350 فرمان اجرایی صادر شده توسط آقای لودر 00:15:38.400 --> 00:15:44.230 هدف جنایی داشته ممکنه که اعضای حکومت نظامی 00:15:44.280 --> 00:15:49.470 بتونن به دلیل فرمان اجرایی صادره 00:15:49.520 --> 00:15:55.470 در همون حکومتی که برکنار کردن بر اساس اطاعت 00:15:55.520 --> 00:15:58.599 آدم ربایی و کشتن داشته باشن؟ 00:15:59.560 --> 00:16:05.959 و پاسخ دولت به چریک‌های برانداز چی بود؟ 00:16:06.720 --> 00:16:11.870 برای توصیفش، آقای قاضی من فقط به سه کلمه نیاز دارم 00:16:11.920 --> 00:16:15.559 وحشی، مخفی، ترسو 00:16:25.840 --> 00:16:31.319 نه حتی در جنگ 00:16:36.480 --> 00:16:40.190 شاهد از 00:16:40.240 --> 00:16:44.430 کمیسیون ملی ناپدید شدن افراد، اسم بردن 00:16:44.480 --> 00:16:47.430 من میخوام ازشون بپرسم که فکر میکنن که کمیسیون 00:16:47.480 --> 00:16:50.830 در طبقه‌بندی جنایات و اقدامات نیروهای مسلح 00:16:50.880 --> 00:16:56.630 از حد خود فراتر رفته بوده یا نه 00:16:56.680 --> 00:17:00.070 و اطمینان خودشون رو در مورد وجود و اجرای 00:17:00.120 --> 00:17:04.430 یک روش سرکوب‌گرانه، همونطور که 00:17:04.480 --> 00:17:08.479 در صفحه 16 کتابشون هم بیان کردن بیان کنن 00:17:09.360 --> 00:17:10.559 اگه ممکنه پاسخ بدین 00:17:10.640 --> 00:17:13.350 میشه یه سوال دیگه از وکیلم بپرسم؟ 00:17:13.400 --> 00:17:16.399 نه خانم شما باید به سوال جواب بدین 00:17:17.520 --> 00:17:21.550 بعدش من از خودم سوال کردم 00:17:21.600 --> 00:17:23.950 چون این یک معضل وجدان است 00:17:24.000 --> 00:17:29.750 به نظرتون کشتن، شکنجه و ناپدید کردن یک شخص قانونیست؟ 00:17:29.800 --> 00:17:31.870 جواب من نه هستش 00:17:31.920 --> 00:17:33.750 برای همینم هست که، تروریسم دولتی 00:17:33.800 --> 00:17:36.390 و من متعجبم که باید این رو توضیح بدم 00:17:36.440 --> 00:17:40.830 بسیار جدیه و مردم رو بدون محافظت رها میکنه 00:17:40.880 --> 00:17:45.239 چون اونها هیچ نهادی برای کمک ندارن 00:17:45.720 --> 00:17:55.119 من به این نتیجه رسیدم که ما به دنبال نوعی سرکوب هستیم 00:17:56.480 --> 00:18:02.310 که حتی از خود چریک بدتره 00:18:02.360 --> 00:18:06.230 چون اینکار، براندازی دولت بود 00:18:06.280 --> 00:18:10.279 علیه شهروندان خودش 00:18:12.000 --> 00:18:16.870 این، بهانه یک جنگ کثیف به ویژه بد بود 00:18:16.920 --> 00:18:21.119 ولی بی‌وقفه به عنوان توجیه استفاده شده 00:18:22.000 --> 00:18:24.750 من فکر میکنم لازمه به وضوح مشخص شه که 00:18:24.800 --> 00:18:26.799 جنگی در کار نبوده 00:18:28.160 --> 00:18:32.070 در هیچ یک از اسناد اولیه به جنگ اشاره نشده 00:18:32.120 --> 00:18:34.790 چون این واضحه، آقای قاضی 00:18:34.840 --> 00:18:37.590 که اگه سه نفر مسئول کودتای 24 مارس 1976 00:18:37.640 --> 00:18:44.399 فکر میکردن که درگیر جنگ هستن 00:18:44.760 --> 00:18:49.759 اینو از اعلامیه انقلابی خودشون حذف نمیکردن 00:18:50.400 --> 00:18:53.190 من میخوام دریاسالاری که در دادگاه هستن 00:18:53.240 --> 00:18:58.590 به من بگن که فکر میکنن تو جنگ مداخله داشتن یا نه؟ 00:18:58.640 --> 00:19:02.479 بله، من کاملا مطمئنم که در جنگ مداخله داشتم 00:19:03.000 --> 00:19:06.990 جنگی که معمول نبود 00:19:07.040 --> 00:19:09.750 و ما براش آماده بودیم 00:19:09.800 --> 00:19:13.959 یک جنگ کاملا غیرمعمول 00:19:17.400 --> 00:19:20.399 به عنوان یک حرفه‌ایه نظامی 00:19:21.680 --> 00:19:27.239 من شخصا مطمئنم که این یک جنگ بود 00:19:28.160 --> 00:19:33.470 هیچ کشوری در جهان مجبور نبوده با سازمان‌های شوم و وحشتناکی 00:19:33.520 --> 00:19:39.110 به بزرگی فالانکس‌های ای آر پی یا مونتونرو روبرو شه 00:19:39.160 --> 00:19:43.470 در مجموع تقریبا سی هزار نفر چریک، بسیج شدند 00:19:43.520 --> 00:19:46.199 که در ایجاد هرج و مرج نقش داشته باشند 00:19:48.160 --> 00:19:56.719 این ملاحظات منو به مفهومی از کلاوزویتس میندازه 00:19:57.800 --> 00:20:01.639 وقتی که جنگ رو با عبارات واضح و مختصر تعریف کرد 00:20:02.640 --> 00:20:06.350 جنگ ادامه سیاست با اهداف دیگه‌ست 00:20:06.400 --> 00:20:08.639 یا به هر راه دیگه‌ای 00:20:09.280 --> 00:20:11.279 تصمیم به جنگ 00:20:12.040 --> 00:20:13.039 خود جنگ 00:20:13.920 --> 00:20:17.079 با پیامدهای پیروزی یا شکست 00:20:18.720 --> 00:20:21.279 یک اقدام سیاسیه 00:20:22.400 --> 00:20:25.759 با درجه کمتر یا بیشتر دخالت نظامی 00:20:26.960 --> 00:20:31.110 اون یک جنگ بود و بی‌رحمانه‌تر و 00:20:31.160 --> 00:20:33.399 و دردناک‌تر از یک جنگ متعارف بود 00:20:34.160 --> 00:20:37.439 که توسط نیروهای مسلح، تحریک نشده بود 00:20:38.400 --> 00:20:42.350 این مردم آرژانتین بودن که 00:20:42.400 --> 00:20:49.350 مورد حمله یک براندازی جنون‌آمیز قرار گرفتن که هدفش به دست گرفتن قدرت 00:20:49.400 --> 00:20:52.399 و تغییر مسیر جمهوری بود 00:20:53.400 --> 00:20:55.870 ولی ما امروز برای این اینجاییم 00:20:55.920 --> 00:21:02.839 چون در جنگ مسلحانه پیروز شدیم و جنگ روانی رو باختیم 00:21:03.760 --> 00:21:07.759 برای من سواله که شاکیان من در چه سمتی بودن؟ 00:21:08.480 --> 00:21:11.479 قضاوت‌کنندگان من در چه سمتی بودن؟ 00:21:11.960 --> 00:21:14.630 کی یا چه کسایی بودن 00:21:14.680 --> 00:21:18.559 که الان زندگیه من تو دستاشونه؟ 00:21:18.840 --> 00:21:20.519 تروریست بودن؟ 00:21:21.000 --> 00:21:24.479 امیدوار بودن که سرکوبگران پیروز میشن؟ 00:21:24.880 --> 00:21:26.670 بی‌تفاوت بودن؟ 00:21:26.720 --> 00:21:30.359 هر کی که پیروز میشد براشون یکسان بود؟ 00:21:31.560 --> 00:21:36.190 تنها چیزی که من میدونم اینه که این یک جنگ بود 00:21:36.240 --> 00:21:40.870 بین نیروهای قانونی که اگر افراط و تفریط صورت میگرفت 00:21:40.920 --> 00:21:43.470 در موارد استثنایی اینکار رو انجام میدادن 00:21:43.520 --> 00:21:48.439 و تروریسم خرابکارانه که در اون افراط و تفریط معمول بود 00:21:52.240 --> 00:21:57.630 جنگ، آقای قاضی، در حال حاضر بدون افزودن برچسب کثیف هم 00:21:57.680 --> 00:22:01.679 به اندازه کافی وحشتناکه 00:22:02.440 --> 00:22:07.190 این تعبیریه برای مخفی کردن فعالیت‌های معمول باندهای جنایتکار 00:22:07.240 --> 00:22:09.239 نه سربازان 00:22:10.040 --> 00:22:14.510 سازمان حقوق بین‌الملل بدون قید و شرط پذیرفته است که 00:22:14.560 --> 00:22:16.190 جرایم خاصی وجود دارد که 00:22:16.240 --> 00:22:17.950 به دلیل غیراخلاقی عمیق آنها 00:22:18.000 --> 00:22:21.470 و اساسا به دلیل اینکه بیش از نیازهای جنگی هستند 00:22:21.520 --> 00:22:24.310 و به جنایت علیه بشریت تبدیل می شوند 00:22:24.360 --> 00:22:27.359 حتی استفاده از آنها در جنگ هم مجاز نیست 00:22:32.160 --> 00:22:36.639 یک ارتش اشغالگر 00:22:41.640 --> 00:22:43.590 بذارین شاهد رد شه 00:22:43.640 --> 00:22:49.159 خانم ملبا آلیشیا مندز د فالکون به جایگاه فراخوانده میشن 00:22:50.440 --> 00:22:51.439 خانم 00:22:51.640 --> 00:22:53.190 شما ادعایی دارید که ممکن باشه 00:22:53.240 --> 00:22:56.639 بر بی ‌طرفی شما به عنوان شاهد در این محاکمه تاثیر بذاره؟ 00:22:57.680 --> 00:23:00.270 نه، با وجود اینکه 00:23:00.320 --> 00:23:02.639 من یک دختر گم شده دارم 00:23:03.080 --> 00:23:08.079 و ربوده و شکنجه شدم 00:23:08.440 --> 00:23:10.759 ولی قصد دارم عینی و بی‌طرف باشم 00:23:11.760 --> 00:23:13.950 شما یکی از اعضای خانواده دوست یا دشمن فرماندهان سابق 00:23:14.000 --> 00:23:15.799 تحت پیگرد قانونی هستین؟ 00:23:16.160 --> 00:23:18.350 من دوست اونا نیستم 00:23:18.400 --> 00:23:24.159 و صادقانه بگم، من اونا رو دشمن میدونم 00:23:25.160 --> 00:23:32.030 چون اونا خونه منو مثل خیلیای دیگه ویرون کردن 00:23:32.080 --> 00:23:34.510 هدف من گفتن حقیقته 00:23:34.560 --> 00:23:37.359 من علاقه‌ای به وارونه نشون دادن حقایق ندارم ...چون 00:23:44.680 --> 00:23:50.310 دخترم به نام مونیکا توسط نیروهای مسلح دستگیر شد و 00:23:50.360 --> 00:23:54.110 از اونموقع مفقود شده 00:23:54.160 --> 00:24:00.030 من مطمئنم که اون مورد آزار، شکنجه و قتل قرار گرفته 00:24:00.080 --> 00:24:02.159 با وجود این واقعیت 00:24:02.800 --> 00:24:08.470 من همه حقیقت رو میگم چون مفهوم من از حقیقت 00:24:08.520 --> 00:24:12.599 بالاتر از هر ملاحظه دیگه‌ایه 00:24:16.320 --> 00:24:20.199 در احکام نظامی به ارتش کویو 00:24:20.280 --> 00:24:24.079 که در سال 1816 ابلاغ شد 00:24:24.440 --> 00:24:26.919 ژنرال خوزه دو سن مارتین گفته 00:24:28.280 --> 00:24:30.710 وطن سربازی نمی سازد که با جنایاتش 00:24:30.760 --> 00:24:33.559 خود را بدنام کند 00:24:34.520 --> 00:24:38.590 همچنین به او اسلحه نمی‌ دهد 00:24:38.640 --> 00:24:43.430 تا بتواند با توهین به شهروندانی که فداکاری‌هایشان او را حفظ می‌ کند 00:24:43.480 --> 00:24:45.919 از امتیازاتش برخوردار شود 00:24:46.720 --> 00:24:50.190 ژنرال مانوئل بلگرانو همچنین به لزوم رفتار ارتش 00:24:50.240 --> 00:24:53.190 بر اساس قوانین سختگیرانه اشاره کرده است 00:24:53.240 --> 00:24:58.830 من کاملا متقاعد هستم که برای تحکیم استقلال خود 00:24:58.880 --> 00:25:01.190 یا باید پیروز شویم یا بمیریم 00:25:01.240 --> 00:25:06.630 ولی من همچنین متقاعد شده ام که این تروریسم نیست که می تواند 00:25:06.680 --> 00:25:09.230 شالوده دولت مطلوب را بنا کند 00:25:09.280 --> 00:25:11.390 افرادی که مسئول آدم ربایی و 00:25:11.440 --> 00:25:14.910 شکنجه زندانیان بودن 00:25:14.960 --> 00:25:18.079 متعلق به نیروی ارتش بودن 00:25:18.720 --> 00:25:20.199 شما اینو از کجا میدونین؟ 00:25:21.560 --> 00:25:22.750 چندتا چیز بود 00:25:22.800 --> 00:25:25.430 ظروفی که استفاده میکردیم 00:25:25.480 --> 00:25:28.359 علامت ارتش آرژانتین رو داشتن 00:25:28.760 --> 00:25:32.710 ظرفایی که گاهی وقتا میذاشتن ازش آب بخوریم 00:25:32.760 --> 00:25:37.159 توشون نوشته شده بود "نیروهای مسلح آرژانتین" 00:25:37.840 --> 00:25:40.270 ظرفا متعلق به نیروهای مسلح آرژانتین بود 00:25:40.320 --> 00:25:41.910 مثل قاشقا 00:25:41.960 --> 00:25:45.750 همسرم وقتی که من گم شده بودم به ملاقات ژنرال لانوس رفت 00:25:45.800 --> 00:25:48.830 و اون بهش گفته بود که "ببین خانم، اگه در موردش بخوای بپرسی، بدتر میشه" 00:25:48.880 --> 00:25:55.990 با ارتشی که افسرانش سوار ماشین‌هایی که در حملات 00:25:56.040 --> 00:25:58.110 به سرقت برده بودن میشدن 00:25:58.160 --> 00:26:00.830 و خانواده‌های افسرانی که از فنجون‌هایی که 00:26:00.880 --> 00:26:03.070 تو دوران عملیاتشون دزدیده بودن، چای میخوردن 00:26:03.120 --> 00:26:04.879 چه میکنید؟ 00:26:05.600 --> 00:26:08.359 ما میخوایم شاهد بعدی رو به جایگاه فرا بخونیم، آقای وزیر 00:26:09.240 --> 00:26:14.239 ما آقای آلخاندرو آگوستین لانوس رو به جایگاه فرا میخونیم 00:26:15.120 --> 00:26:18.630 ژنرال، قسم میخورید که تمام حقیقت را بگویید 00:26:18.680 --> 00:26:21.119 و چیزی جز حقیقت نگید؟ 00:26:21.640 --> 00:26:24.279 بله - لطفا بشینین - 00:26:25.480 --> 00:26:27.430 حرفه یا شغل؟ 00:26:27.480 --> 00:26:32.479 نظامی و من میخوام مشاور نظامی رو هم بهش اضافه کنم 00:26:34.160 --> 00:26:37.159 دلیل یا شرایطی وجود داره که 00:26:37.600 --> 00:26:39.570 بر ماهیت بی طرفانه شهادت شما تاثیر بذاره 00:26:39.620 --> 00:26:42.010 و شما رو از گفتن حقیقت باز داره؟ 00:26:42.060 --> 00:26:45.270 بخش آخر سوال شما منو به این باور میرسونه که ممکنه 00:26:45.320 --> 00:26:48.030 کسی شک کنه که من حقیقت رو میگم 00:26:48.080 --> 00:26:51.190 اونم وقتی که همین دو دقیقه پیش قسم خوردم 00:26:51.240 --> 00:26:56.310 ژنرال، من موظف هستم که شرایط قانونی رو به شما اطلاع بدم 00:26:56.360 --> 00:26:59.030 و ازتون بپرسم که ممکنه که دلیلی مثل 00:26:59.080 --> 00:27:02.670 یک توجه خاصی وجود داشته باشه که 00:27:02.720 --> 00:27:04.110 بر صحت شهادت شما تاثیر بذاره 00:27:04.160 --> 00:27:07.079 در این صورت من قسم نمیخوردم، قربان 00:27:07.960 --> 00:27:13.670 در آگوست 1976 من به دلیل انکار مداوم رویه‌هایی که 00:27:13.720 --> 00:27:17.070 قانونی نبودن، مجازات شدم 00:27:17.120 --> 00:27:19.910 من همچنین با ژنرال ویدلا هم 00:27:19.960 --> 00:27:21.950 بعد از گذروندن مدت بازداشتی که 00:27:22.000 --> 00:27:24.230 در آگوست 1976 محکوم شده بودم ملاقاتی داشتم 00:27:24.280 --> 00:27:29.790 همون موقع بود که به اون فکرم رو درباره رویه‌هایی که 00:27:29.840 --> 00:27:31.910 تو ارتش انجام میشه گفتم 00:27:31.960 --> 00:27:34.270 از افسران کلاه به سری که 00:27:34.320 --> 00:27:36.070 همه یا بیشترشون 00:27:36.120 --> 00:27:37.910 خارج از قانون عمل میکنن 00:27:37.960 --> 00:27:39.510 اون چه جوابی داد؟ 00:27:39.560 --> 00:27:44.190 اینکه دستورات به وضوح نوشته شده و شامل یه همچین مواردی نمیشه 00:27:44.240 --> 00:27:46.790 و من بهش گفتم شما نمیتونین به من بگین که" 00:27:46.840 --> 00:27:48.519 "نمیدونین چه خبره 00:27:50.120 --> 00:27:54.550 این واضح بود من، هم فرمانده کل قوا بودم 00:27:54.600 --> 00:27:56.550 و هم رئیس دولت 00:27:56.600 --> 00:28:00.110 من نمیتونستم تصور کنم که یک فرمانده کل قوا 00:28:00.160 --> 00:28:04.159 و رئیس دولت از وقوع یه همچین اتفاقاتی بی‌خبر باشه 00:28:09.440 --> 00:28:12.310 من نمیتونستم باور کنم که به عنوان یک معلم 00:28:12.360 --> 00:28:16.750 به دانش آموزان و بچه‌هام 00:28:16.800 --> 00:28:19.750 در مورد نیروهای مسلحمون آموزش داده بودم 00:28:19.800 --> 00:28:22.590 و اونا رو با پرچم به رژه‌هاشون برده بودم 00:28:22.640 --> 00:28:27.230 فقط برای دیدن ارتشی اشغالگری که 00:28:27.280 --> 00:28:31.439 متاسفانه به زبون ما صحبت میکردن 00:28:31.720 --> 00:28:35.079 فقط یک کلمه میتونم بگم که باورنکردنی بود، باورنکردنی 00:28:35.840 --> 00:28:37.319 و هنوزم همینو میگم 00:28:38.000 --> 00:28:42.519 باورکردنی نیست که این چیزا تو کشور من اتفاق افتاده 00:28:43.200 --> 00:28:45.479 اینا دیگه نباید اتفاق بیفتن 00:28:55.280 --> 00:28:59.279 حتی پرچمدار 00:29:01.280 --> 00:29:02.279 بشینین 00:29:08.960 --> 00:29:10.430 دادگاه برگزار میشه 00:29:10.480 --> 00:29:14.319 و وکیله سرتیپ آگوستی میتونن صحبتشون رو ادامه بدن 00:29:14.800 --> 00:29:16.350 دادگاه محترم 00:29:16.400 --> 00:29:19.070 تروریسم خرابکار با توسل به 00:29:19.120 --> 00:29:20.950 بدترین و 00:29:21.000 --> 00:29:23.630 منفورترین روش های تاریخ بشریت مبارزه را شروع کرد 00:29:23.680 --> 00:29:27.590 امروز، جنگ تموم شده و همه ما باید همزیستی مسالمت‌آمیز رو بپذیریم 00:29:27.640 --> 00:29:29.630 و به کارش ببریم 00:29:29.680 --> 00:29:31.350 ما در نبرد مسلحانه پیروز شده ایم 00:29:31.400 --> 00:29:35.350 بیایید ثابت کنیم که روحمان به آفتی که مجبور بودیم پاک کنیم 00:29:35.400 --> 00:29:37.959 آلوده نشده است 00:29:44.320 --> 00:29:48.030 شاید برای گرامیداشت روز دانش‌ آموزانی که 00:29:48.080 --> 00:29:52.230 در 21 سپتامبر 1976 00:29:52.280 --> 00:29:58.510 از آزادیشون محروم شدن اونا دانش آموزای دبیرستانی بودن 00:29:58.560 --> 00:30:02.550 و پابلو آلخاندرو دیاز 00:30:02.600 --> 00:30:06.110 تنها بازمانده شب مدادها بود اونها مرتکب گناه شدن که 00:30:06.160 --> 00:30:09.639 کارت اتوبوس یک دانش آموز دبیرستانی رو مطالبه کردن 00:30:10.880 --> 00:30:13.319 ما چشم‌بند داشتیم و بسته شده بودیم 00:30:14.240 --> 00:30:20.319 صدایی گفت "کی اونجاست؟ "نگران نباش، ما هم بچه‌ایم 00:30:20.760 --> 00:30:25.430 و اونجا بود که فهمیدم اون هوراسیو اونگاروست 00:30:25.480 --> 00:30:27.950 اون 17 سالش بود 00:30:28.000 --> 00:30:32.230 کلودیا ماریا فالکونه اون 16 سالش بود 00:30:32.280 --> 00:30:36.279 فرانسیسکو لوپز مونتانر اون 15 سالش بود 00:30:37.600 --> 00:30:40.070 از همه ما سوال شد که 00:30:40.120 --> 00:30:44.150 در شورای دانش آموزی چیکار میکنیم 00:30:44.200 --> 00:30:46.519 مافوق ما چه کسانی هستن؟ 00:30:46.720 --> 00:30:49.750 یه روز همه ما رو مجبور کردن که همه با هم حموم کنیم 00:30:49.800 --> 00:30:52.590 مرد و زن با هم 00:30:52.640 --> 00:30:55.959 و ما وقتی از کنار همدیگه رد میشدیم دست همو میگرفتیم 00:30:56.720 --> 00:30:58.430 کلودیا گفت 00:30:58.480 --> 00:31:01.110 پابلو، ممنون برای قدرتی که بهم میدی 00:31:01.160 --> 00:31:03.710 اون هر شب در حالی که گریه میکرد مادرشو صدا میزد 00:31:03.760 --> 00:31:05.519 درست مثل سیوچینی 00:31:09.200 --> 00:31:13.599 بعدش، ظاهرا سرهنگ دوم گفت 00:31:14.160 --> 00:31:15.839 تو امشب منتقل میشی" 00:31:16.200 --> 00:31:18.879 به هیچکی حرفی نزن و چیزی نگو وگرنه حسابتو میرسیم 00:31:19.320 --> 00:31:21.639 فراموش کن با کی بودی 00:31:22.240 --> 00:31:25.719 "هیچوقت به کسی چیزی نگو اون اینو بهم گفت 00:31:27.640 --> 00:31:32.470 اون شب، وقتی اونا اومدن تا منو ببرنم کلودیا بهم گفت 00:31:32.520 --> 00:31:34.519 یه چیزی رو هیچوقت فراموش نکن 00:31:38.000 --> 00:31:40.950 هر 31 دسامبر در سال نو 00:31:41.000 --> 00:31:43.999 لیوانم رو برای اون و بقیه بالا ببرم 00:31:44.840 --> 00:31:47.830 چون اونا قبلا مردن و من گفتم نه 00:31:47.880 --> 00:31:49.950 من با فریاد رفتم بیرون و گفتم که اونا قراره که آزاد شدن 00:31:50.000 --> 00:31:51.999 که همه ما قراره که آزاد شیم 00:31:53.000 --> 00:31:55.999 من نمیدونم ما تو اون سکوت و تنهایی و شکنجه 00:32:00.520 --> 00:32:03.519 یه رابطه صمیمی درست کرده بودیم 00:32:07.720 --> 00:32:14.719 من بهش گفتم، وقتی از اینجا رفتیم یک رابطه رو شروع میکنیم 00:32:15.520 --> 00:32:18.150 به عنوان دوست دختر و دوست پسر 00:32:18.200 --> 00:32:20.519 و یهو اون گفت 00:32:22.520 --> 00:32:25.390 به من دست نزن، به من تجاوز شده 00:32:25.440 --> 00:32:27.190 وقتی داشتن شکنجه‌م میکردن 00:32:27.240 --> 00:32:29.519 اونا برمگردوندن و بهم تجاوز کردن 00:32:32.520 --> 00:32:35.519 من نمیدونستم نمیدونستم چی بگم 00:32:45.080 --> 00:32:48.030 من بهش گفتم فقط یه سال بیشتر نمونده 00:32:48.080 --> 00:32:50.199 چرا درستو ادامه نمیدی؟ 00:32:50.920 --> 00:32:56.350 اون گفت، نه مامان، اگه برم مدرسه اونا منو میبرن 00:32:56.400 --> 00:32:59.270 چرا؟ چجوری میخوان ببرنت؟ 00:32:59.320 --> 00:33:02.079 آره مامان اونجا کلی بچه گم شده 00:33:03.080 --> 00:33:04.030 خیلی هستن 00:33:04.080 --> 00:33:07.079 حتی پرچمدار مدرسه هم ناپدید شده 00:33:09.920 --> 00:33:11.030 نام و نام خانوادگی 00:33:11.080 --> 00:33:12.359 کلودیو نیرو 00:33:13.960 --> 00:33:15.559 الخاندرا نفتال 00:33:16.960 --> 00:33:19.030 آلفردو لوئیس چاوز 00:33:19.080 --> 00:33:21.079 ساموئل لئوناردو سعیدمن 00:33:21.960 --> 00:33:23.550 شما از آزادیتون محروم بودین؟ 00:33:23.600 --> 00:33:24.390 بله قربان 00:33:24.440 --> 00:33:26.230 کی این اتفاق افتاد؟ 00:33:26.280 --> 00:33:30.439 در شب 9 به 10 می 1978 00:33:30.880 --> 00:33:35.319 در 9 می 1978، در صبح زود 00:33:35.560 --> 00:33:38.150 نهم می 1978 00:33:38.200 --> 00:33:42.150 اونا گفتن پلیسن بعدش پدرم که خواب بود 00:33:42.200 --> 00:33:46.750 بیدار شد و در رو باز کرد و چندتا مرد مسلح اومدن تو 00:33:46.800 --> 00:33:49.199 حدود پونزده نفر بودن 00:33:49.640 --> 00:33:53.799 اونا سراغ منو گرفتن و بعدش منو با خودشون بردن 00:33:54.320 --> 00:33:58.150 و من شنیدم که یکی داشت به یکی میگفت که درخواست منطقه آزاد شده 00:33:58.200 --> 00:34:00.230 شما رو کجا بردن آقا؟ 00:34:00.280 --> 00:34:03.270 "به اردوگاه کار اجباری "ال وسوبیو 00:34:03.320 --> 00:34:07.239 اونا ازم در مورد شورای دانش آموزان متوسطه سوال کردن 00:34:07.440 --> 00:34:09.830 من سال 75 در چهارده سالگی 00:34:09.880 --> 00:34:13.119 تو کانون دانش آموزی مدرسه شرکت کرده بودم 00:34:13.760 --> 00:34:15.510 از سال اول تا چهارم 00:34:15.560 --> 00:34:18.199 من نماینده شورای دانش آموزی بودم 00:34:18.720 --> 00:34:24.950 اونا منو گذاشتن رو یه میز چوبی 00:34:25.000 --> 00:34:26.759 اونا منو بستن به میز 00:34:27.560 --> 00:34:30.270 و شروع کردن با شوک بهم برق دادن 00:34:30.320 --> 00:34:32.270 و یه جمله‌ای رو دیوار بود که نوشته بود 00:34:32.320 --> 00:34:34.510 اگه آواز خوندن میدونی بخون وگرنه نیش رو احساس کن 00:34:34.560 --> 00:34:37.790 اونا منو با سگای پلیس ترسوندن 00:34:37.840 --> 00:34:39.790 رو من سیگار گذاشتن 00:34:39.840 --> 00:34:43.110 اونا مجبورم کردن تا یه کابل برق رو بگیرم 00:34:43.160 --> 00:34:47.070 همون مردی که منو از خونه‌مون برده بود پیداش شد 00:34:47.120 --> 00:34:49.239 "اونا صداش میزدن "باسک 00:34:50.200 --> 00:34:52.790 اون منو لخت کرد و بستم به برانکارد 00:34:52.840 --> 00:34:56.199 و از شوک الکتریکی روم استفاده کردن 00:34:57.000 --> 00:35:00.350 اون مرد قبل از اینکه بهم تجاوز کنه 00:35:00.400 --> 00:35:02.090 ازم خواست هر چی که در مورد خانواده‌م میدونم رو 00:35:02.140 --> 00:35:03.250 بهش بگم 00:35:03.300 --> 00:35:05.199 ...برنامه‌هاشون، عادتاشون 00:35:05.880 --> 00:35:08.430 من یه خواهرزاده داشتم که اونموقع دو سالش بود 00:35:08.480 --> 00:35:10.150 و ازم پرسید کدوم مدرسه میره و 00:35:10.200 --> 00:35:12.070 کی میاد بیرون 00:35:12.120 --> 00:35:15.670 من فکر میکردم این یه بازجویی واقعیه 00:35:15.720 --> 00:35:16.830 و جوابشو میدادم 00:35:16.880 --> 00:35:18.690 بعدش بهم گفت که میخواد بهم تجاوز کنه 00:35:18.740 --> 00:35:22.430 و اگه به کسی چیزی بگم یا فریاد بزنم 00:35:22.480 --> 00:35:24.150 اونم کل خانواده‌مو میکشه 00:35:24.200 --> 00:35:26.479 چون همه چیو در موردشون میدونه 00:35:30.920 --> 00:35:32.710 و چند روز بعد 00:35:32.760 --> 00:35:37.030 یه مردی اومد پیشم و بهم گفت که یه مرد فرانسوی میخواد باهام حرف بزنه 00:35:37.080 --> 00:35:40.559 اون بهم گفت که میخواد تو اون اردوگاه کار اجباری 00:35:40.680 --> 00:35:46.070 نظام غربی و مسیحی رو حفظ کنه 00:35:46.120 --> 00:35:51.759 برای همینم من ازش پرسیدم که مسیحیت شکنجه رو تایید میکنه؟ 00:35:52.080 --> 00:35:54.959 و اون بهم گفت که این موضوع دیر یا زود اتفاق میفته 00:35:58.760 --> 00:36:04.239 ما به جهنم خواهیم رفت 00:36:07.560 --> 00:36:11.079 دادگاه آقای جاکوبو تایمرمن را به جایگاه فرا میخواند 00:36:12.600 --> 00:36:16.239 اولین سوالی که سرهنگ اردوگاه از من پرسید این بود که 00:36:17.680 --> 00:36:21.230 من چه یهودی باشم، چه صهیونیست 00:36:21.280 --> 00:36:24.710 من این رو تصدیق کردم و سوسیالیست بودنم رو پذیرفتم 00:36:24.760 --> 00:36:28.150 و احتمالا ترکیب یهودی، صهیونیست و سوسیالیست بودن 00:36:28.200 --> 00:36:30.190 تخیل کاملا پارانوئید و 00:36:30.240 --> 00:36:35.030 نازی اون رو تحریک کرده بوده 00:36:35.080 --> 00:36:38.990 در اینجور موارد، از روی تجربه و اونچه که مطالعه کرده و خوندم 00:36:39.040 --> 00:36:45.999 میدونم که همیشه عنصر یهودستیزی وجود داره 00:36:46.120 --> 00:36:49.630 اون توصیه کرد که کتابی در مورد بزرگان صهیون 00:36:49.680 --> 00:36:52.639 که در اون زمان منتشر شده بود و یه کتاب ضدیهودی بود رو بخونیم 00:36:52.880 --> 00:36:56.550 اون کتاب نشون میداد که این یهودیا بودن که کمونیسم و ​​سرمایه داری رو 00:36:56.600 --> 00:36:58.399 برای تسلط بر جهان اختراع کردن 00:36:59.080 --> 00:37:00.359 ...گونزالس 00:37:01.160 --> 00:37:02.999 کتف پوشیده بود 00:37:03.360 --> 00:37:09.239 و کلاه سیاهی که روش نوشته شده بود "سنت، خانواده، دارایی" 00:37:09.880 --> 00:37:13.239 برای مثال، کاپیتان گونزالس میگفت که اون یه جنگجوی صلیبیه 00:37:13.920 --> 00:37:17.310 اینکه دستگیرشدگان، شیاطین و اهریمن بودن 00:37:17.360 --> 00:37:18.999 اونا تفتیش عقایدی بودن 00:37:19.800 --> 00:37:24.159 و اونا وظیفه داشتن که آرژانتین رو پاکسازی کنن 00:37:24.600 --> 00:37:28.270 و اون بهمون گفت "بی‌خداها شما بچه‌های شیطان هستین 00:37:28.320 --> 00:37:30.950 شما همه یهودی هستین همه‌تون باید کشته شین 00:37:31.000 --> 00:37:33.150 ما از خدا میخوایم تا شما رو ببخشه 00:37:33.200 --> 00:37:36.230 و حالا همه‌تون قراره دعا بخونین 00:37:36.280 --> 00:37:37.710 "و با صدای بلند بخونین تا من بشنوم 00:37:37.760 --> 00:37:41.550 اون از یه اتاق میرفت به یه اتاق دیگه و فریاد میزد و به همه میپرید و 00:37:41.600 --> 00:37:43.870 با شلاقش شلاقمون میزد 00:37:43.920 --> 00:37:47.390 و همه ما شروع کردیم به خوندن دعا 00:37:47.440 --> 00:37:53.159 که یجور عیاشی مذهبی بود که تانو ترتیبش رو داده بود 00:38:49.520 --> 00:38:52.199 دادگاه مونسینیو هیسیان را به جایگاه فرا میخواند 00:38:53.720 --> 00:38:55.950 نیروهای مسلح 00:38:56.000 --> 00:38:58.750 در حال جایگزینیه 00:38:58.800 --> 00:39:01.670 اخلاق مسیحی 00:39:01.720 --> 00:39:05.719 با سیاست امنیت ملی بودن 00:39:06.360 --> 00:39:09.359 یک سیاست ضد مسیحی 00:39:09.760 --> 00:39:16.710 که توسط کلیسا محکوم شده چون که مارکسیسم محکومه 00:39:16.760 --> 00:39:21.670 و سرمایه‌داری لیبرال محکومه 00:39:21.720 --> 00:39:23.870 کسانی که با صورت‌های خودشون مداخله کرده بودن 00:39:23.920 --> 00:39:26.399 منتظر پایان توده بودن 00:39:26.600 --> 00:39:32.310 و اونا کشیش جالیکس و یوریو 00:39:32.360 --> 00:39:34.159 و هشت معلم دینی رو دستگیر کردن 00:39:34.520 --> 00:39:38.190 من از یه کشیش دیگه خواستم تا مراسم عشای ربانی رو برگزار کنه 00:39:38.240 --> 00:39:40.870 اونا منو آوردن بیرون و بهم گفتن 00:39:40.920 --> 00:39:43.950 اتفاقی که میفته اینه، که تو چریک نیستی" 00:39:44.000 --> 00:39:47.270 ولی اومدی که در یک محله فقیرنشین زندگی کنی 00:39:47.320 --> 00:39:50.710 و اینکار، فقرا رو با هم متحد میکنه 00:39:50.760 --> 00:39:53.150 و اتحاد فقرا، براندازیست 00:39:53.200 --> 00:39:55.670 من با گفتن این جمله حرفمو تموم کردم 00:39:55.720 --> 00:39:57.950 ببینین ژنرال" 00:39:58.000 --> 00:40:03.550 من تعجب میکنم که شما از شکنجه به عنوان 00:40:03.600 --> 00:40:06.030 یک سیاست دفاع میکنید 00:40:06.080 --> 00:40:10.439 بعدش اون با کنایه بهم گفت 00:40:10.720 --> 00:40:14.599 خب، ما به جهنم خواهیم رفت" 00:40:15.760 --> 00:40:19.470 و بعدش شما میتونین آزادانه 00:40:19.520 --> 00:40:21.799 انجیل رو موعظه کنیم" 00:40:22.760 --> 00:40:27.279 من با افراد زیادی مصاحبه کردم از جمله پیو لاگی 00:40:27.640 --> 00:40:30.879 که راهبه واتیکان در بوئنوس آیرس بود 00:40:31.240 --> 00:40:33.390 اون بهم گفت تو چه انتظاری داری؟" 00:40:33.440 --> 00:40:35.710 اونا یا مردن 00:40:35.760 --> 00:40:38.159 یا اونقدر شکنجه شدن که قرار نیست آزادشون کنن 00:40:39.120 --> 00:40:40.790 اون یه کشیش بود 00:40:40.840 --> 00:40:43.470 پدر وچه، اسمشو یادم نیست 00:40:43.520 --> 00:40:45.950 و اون بهم گفت که از اینجا برم 00:40:46.000 --> 00:40:47.170 از کلیسا برم 00:40:47.220 --> 00:40:49.719 اون گفت که نمیخواد خودشو درگیر عوامل برانداز کنه 00:40:49.840 --> 00:40:51.430 من به معاونت نظامی رفتم 00:40:51.480 --> 00:40:55.150 و بهم گفته شده بود که باید به صورت نامحسوس و از این جور چیزا وارد اونجا شم 00:40:55.200 --> 00:40:59.119 وقتی رسیدم اونجا از دیدن صف مردم تعجب کردم 00:40:59.560 --> 00:41:02.430 و اونا حتی نوبت رو یجوری بهشون میدادن که به نظر نونواییه 00:41:02.480 --> 00:41:04.119 برای نوبت حرف زدن 00:41:04.800 --> 00:41:10.590 اونجا با یه کشیشی آشنا شدم که میگفت اسمش مونسن یور گراسلیه 00:41:10.640 --> 00:41:15.390 اون یه کاغذ رو انداخت سمتم و من فهمیدم که اون یه لیستی از آدماست 00:41:15.440 --> 00:41:16.990 که شامل اسم شوهرمم بود 00:41:17.040 --> 00:41:21.350 بعضی از اسما یه نقطه هم پیششون بود 00:41:21.400 --> 00:41:23.190 من گفتم این به چه معناست؟" 00:41:23.240 --> 00:41:27.350 بعدش اون بهم گفت که اگه اونا همکاری نکنن" 00:41:27.400 --> 00:41:29.550 "بدترین اتفاقا براشون میفته 00:41:29.600 --> 00:41:33.039 خود مونسن یور گراسلی اینو گفت؟ - بله، خود مونسن یور گراسلی - 00:41:34.520 --> 00:41:38.910 مونسن یور، شما فهرستی از افرادی که در مورد اعضای خانواده‌شون 00:41:38.960 --> 00:41:40.870 از شما سوال میکردن رو تهیه میکردین؟ 00:41:40.920 --> 00:41:51.510 بله، وقتی درخواستی به دستم میرسید من روی یه کارت یادداشتش میکردم 00:41:51.560 --> 00:41:56.990 بعضیاشون منو متهم به این میکردن که دارم براشون پرونده درست میکنم 00:41:57.040 --> 00:41:58.919 ولی اونا فقط کارت بودن 00:41:59.480 --> 00:42:03.839 گاهی وقتا، انجام کار درست مستلزم مشکلات بزرگیه 00:42:07.400 --> 00:42:11.479 من با پدر کریستین فون ورنیچ ملاقات کردم 00:42:12.680 --> 00:42:17.150 کسی که رابط بین اعضای خانواده بازداشت‌شدگان 00:42:17.200 --> 00:42:19.150 و زندانی‌ها بود 00:42:19.200 --> 00:42:21.839 او به عنوان مشاور معنوی فعالیت میکرد 00:42:22.840 --> 00:42:24.710 لطفا نام و نام خانوادگی خودتون رو به طور کامل بیان کنین 00:42:24.760 --> 00:42:27.030 کریستین فدریکو فون ورنیچ 00:42:27.080 --> 00:42:30.430 به ما بگین که چه سمت‌هایی 00:42:30.480 --> 00:42:33.070 در نیروی پلیس استان بوئنوس آیرس دارین یا داشتین؟ 00:42:33.120 --> 00:42:34.750 من یک کشیش 00:42:34.800 --> 00:42:36.990 در نیروی پلیس استان بوئنوس آیرس بودم 00:42:37.040 --> 00:42:39.750 و هنوز هم در اونجا هستم 00:42:39.800 --> 00:42:43.390 سرهنگ اردوگاه به اونا گفته بود که 00:42:43.440 --> 00:42:48.590 بهشون حق انتخاب بین پنج سال زندان 00:42:48.640 --> 00:42:50.359 یا خروج از کشور رو میده 00:42:50.680 --> 00:42:52.919 این گروه تصمیم گرفتند کشور رو ترک کنن 00:42:53.680 --> 00:42:55.470 برای همینم من از این کار خیلی خوشحال شدم 00:42:55.520 --> 00:42:59.910 و گفتم "وقتی خواستین برین، منم باهاتون میام" 00:42:59.960 --> 00:43:03.470 شما وقتی که باهاشون رفتین ...تو بندر موندین 00:43:03.520 --> 00:43:04.950 بله قربان 00:43:05.000 --> 00:43:08.790 من دیدم که اونا سوار کشتی شدن دیدم که رفتن 00:43:08.840 --> 00:43:11.279 من تا موقعی که برن اونجا بودم 00:43:11.840 --> 00:43:16.230 تا چند روز اول ما منتظر تماس تلفنی 00:43:16.280 --> 00:43:21.750 نامه‌ای یا چیزی که نشونه‌ای از رسیدنه اونا باشه بودیم 00:43:21.800 --> 00:43:25.630 ما فکر میکردیم که اونا از کشور رفتن ولی نرفته بودن 00:43:25.680 --> 00:43:28.150 اونا هیچوقت از کشور نرفته بودن 00:43:28.200 --> 00:43:29.959 اونا همینجا اونا رو کشته بودن 00:43:31.600 --> 00:43:36.590 شما به نگرانی‌های فزاینده اعضای خانواده 00:43:36.640 --> 00:43:39.159 و همچنین نگرانی خودتون اشاره کردین 00:43:39.640 --> 00:43:41.390 اون نگرانی‌ها چی بودن؟ 00:43:41.440 --> 00:43:43.550 که اونا کجا بودن؟ 00:43:43.600 --> 00:43:45.270 چه اتفاقی براشون افتاده؟ 00:43:45.320 --> 00:43:48.470 چیزهایی که بعد از سفر شخصی به خارج از کشور متعجبتون میکنه 00:43:48.520 --> 00:43:52.910 چیزهایی که هر انسانی رو شگفت‌زده میکنه 00:43:52.960 --> 00:43:55.510 به خصوص خانواده رو 00:43:55.560 --> 00:43:58.510 هیچ یک از بازداشت‌شدگان دیگه‌ای که در موردشون صحبت کردیم 00:43:58.560 --> 00:44:03.950 به شما گفتن که شکنجه شدن یا باهاشون بدرفتاری شده؟ 00:44:04.000 --> 00:44:05.550 هیچوقت 00:44:05.600 --> 00:44:07.599 فکر میکنم 00:44:08.160 --> 00:44:10.990 یا حداقل میتونم بگم که 00:44:11.040 --> 00:44:20.470 اگه کسی، هر انسانی، به من بگه که باهاش بدرفتاری شده 00:44:20.520 --> 00:44:24.750 من به عنوان کشیش، نیرویی که ممکنه 00:44:24.800 --> 00:44:29.630 این بدرفتاری رو مرتکب شده باشه رو فورا گزارش میکنم 00:44:29.680 --> 00:44:35.279 چون اینکار مسیحی و بخصوص انسانی نیست 00:44:35.800 --> 00:44:36.799 فون ورنیچ 00:44:39.800 --> 00:44:41.479 مشاور معنوی 00:44:43.720 --> 00:44:46.519 مشاور معنوی بچه‌ها 00:44:49.920 --> 00:44:54.919 به شدت مرتبط با اموال 00:44:59.680 --> 00:45:00.679 بشینین 00:45:08.280 --> 00:45:10.230 دادگاه برگزار میشود 00:45:10.280 --> 00:45:14.279 و وکیله ژنرال گالتیری میتونن صحبت کنن 00:45:14.480 --> 00:45:17.190 جیمنز د آسوآ، یک مرد سیاسی 00:45:17.240 --> 00:45:21.790 نشون داد که جبران هزینه‌های جنگ 00:45:21.840 --> 00:45:25.190 با دارایی‌های دشمن، کار درستیه 00:45:25.240 --> 00:45:29.070 و نه تنها این بلکه بعد از پیروزی 00:45:29.120 --> 00:45:33.190 و هنگامی که صلح تضمین شد هنوز هم میتوان 00:45:33.240 --> 00:45:39.870 انتقام آسیب وارد شده توسط دشمن را گرفت و آنها را به خاطر خسارت وارده مجازات کرد 00:45:39.920 --> 00:45:47.510 چون او می افزاید ما تنها با مجازات دشمنان خود می توانیم 00:45:47.560 --> 00:45:52.870 به صلح و هدف جنگ دست یابیم تا آنها درس خود را بیاموزند 00:45:52.920 --> 00:45:55.639 و مرتکب زیاده‌روی جدید نشوند 00:45:55.880 --> 00:46:00.759 گروه‌هایی که در اونجا کار میکردن گروه‌های خاصی بودن 00:46:01.560 --> 00:46:05.390 بعدش داوطلبا ملحق شدن 00:46:05.440 --> 00:46:10.270 چون اونا دستمزد بیشتری دریافت میکردن و این افراد چیزایی که از آدم‌ربایی‌ها 00:46:10.320 --> 00:46:14.030 به دست میاوردن رو برای خودشون برمیداشتن 00:46:14.080 --> 00:46:17.119 بهونه‌شونم این بود که اینا غنائم جنگی هستن 00:46:17.760 --> 00:46:21.150 اونا میگفتن که اینکارشون کاملا موجهه 00:46:21.200 --> 00:46:24.519 و به دلیل فداکاری که انجام میدن مستحقش هستن 00:46:25.240 --> 00:46:31.150 اونا ما رو سوار ماشیناشون کردن و چیزایی رو که از خونه‌هامون برداشتن رو 00:46:31.200 --> 00:46:34.470 سوار کامیوناشون کردن ...درا و پنجره‌های 00:46:34.520 --> 00:46:37.870 خونه رو اونا همه چی رو با خودشون بردن 00:46:37.920 --> 00:46:41.070 از تو آشپزخونه همه چی رو بردن یخچال، قفسه‌های کتاب 00:46:41.120 --> 00:46:44.990 و چندتا کتاب رو من دیدم که 00:46:45.040 --> 00:46:48.550 کتاب آشپزیم نوشته‌ی دونا پترونا سی. د گاندولفو گم شده 00:46:48.600 --> 00:46:54.510 اونا یه کلاه گیس، یه ضبط کاست ...یه کت چرم مصنوعی 00:46:54.560 --> 00:46:57.719 یه دستگاه جاروبرقی، یه دستگاه تلویزیون 00:46:58.680 --> 00:47:01.750 اتو، سشوار 00:47:01.800 --> 00:47:04.839 یه رادیو و همه لباسای زیرم رو بردن 00:47:05.080 --> 00:47:10.119 اونا لباسای بد یا پاره رو مینداختن تو حموم و 00:47:10.840 --> 00:47:13.239 بین همه بازداشت‌شدگان تقسیمشون میکردن 00:47:14.240 --> 00:47:17.719 ولی گاهی وقتا لباسای خوب رو برای خودشون برمیداشتن 00:47:18.520 --> 00:47:23.190 شاهد گفت که وقتی مردان مسلح رو 00:47:23.240 --> 00:47:25.239 تو دفترش دیده 00:47:26.120 --> 00:47:30.390 بهشون گفته که "شما کی هستین؟ "دزدین؟ 00:47:30.440 --> 00:47:35.550 سوال من اینه چه چیزی باعث شد که اون 00:47:35.600 --> 00:47:39.990 مشکوک شه که حضور اون مردان تو دفترش دلیل دیگه‌ای داره؟ 00:47:40.040 --> 00:47:41.239 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 00:47:42.520 --> 00:47:46.110 بله، اونا اول گفتن "پلیس، دستاتو ببر بالا" 00:47:46.160 --> 00:47:49.910 ولی وقتی دیدم که دارن همه چی رو میدزدن 00:47:49.960 --> 00:47:51.710 حدس زدم دزد باشن 00:47:51.760 --> 00:47:53.239 نظم دادگاه 00:47:54.680 --> 00:47:56.990 ما برگشتیم خونه من 00:47:57.040 --> 00:47:59.830 و من روی یه صندلی نشستم و 00:47:59.880 --> 00:48:05.759 از رادیو یکی از همسایه‌ها شنیدم که اونا دارن اعلام میکنن که تو جنگ پیروز شدن 00:48:06.400 --> 00:48:09.350 و من از خودم پرسیدم اون مال کیه که از دستش داده 00:48:09.400 --> 00:48:11.110 اون آدما 00:48:11.160 --> 00:48:15.670 همه چیزمون رو بردن از لباسای زیر همسرم 00:48:15.720 --> 00:48:18.239 تا فندک اجاق گازه اشپزخونه رو 00:48:19.240 --> 00:48:22.110 گفتم چهار جنایت در اونجا اتفاق افتاده 00:48:22.160 --> 00:48:25.110 شکستن و ورود ارعاب با سلاح 00:48:25.160 --> 00:48:27.030 آدم‌ربایی و سرقت 00:48:27.080 --> 00:48:29.390 چون این وحشتناک ترین اتفاقیه که 00:48:29.440 --> 00:48:30.910 میتونست بیفته 00:48:30.960 --> 00:48:33.870 اونا دزدای بی‌ارزش بودن 00:48:33.920 --> 00:48:40.239 ولی نه مثل دزدای کوچولو اونا دزدای سرکوب بودن 00:48:42.920 --> 00:48:45.190 دونستن دلایل نهایی 00:48:45.240 --> 00:48:48.079 برای حذف یک نفر خیلی سخته 00:48:48.720 --> 00:48:53.870 گاهی وقتا شما بازجویی‌هایی در مورد گرفتن چک، سند بدهکاری 00:48:53.920 --> 00:48:55.279 یا یه سند میشنوی 00:48:55.760 --> 00:49:00.759 ما در مورد نقل و انتقالات تجاری یا نقل و انتقال ملک یا خودرو میشنویم 00:49:01.120 --> 00:49:05.870 اونا با یه مرد زخمی اومدن و ازش بازجویی کردن 00:49:05.920 --> 00:49:09.159 اونا فقط ازش پرسیدن که چقدر پول تو خونه داره 00:49:10.720 --> 00:49:14.910 به نظر میرسید اون مردی که مجروح و شکنجه شده 00:49:14.960 --> 00:49:19.399 اعتراف کرده که 150 هزار دلار تو خونه‌ش داره 00:49:20.320 --> 00:49:25.150 که این موضوع باعث اختلاف شدید بین افسران الیمپو شد 00:49:25.200 --> 00:49:27.870 بعضیاشون با مشت همو زدن بعضیاشونم سلاحاشونو بیرون کشیدن 00:49:27.920 --> 00:49:30.390 دلیلش هم این بود که وقتی پولایی رو که از تو خونه پیدا کرده بودن رو شمردن 00:49:30.440 --> 00:49:32.550 فقط 20 هزار دلار بود 00:49:32.600 --> 00:49:36.870 اگه اون پول رو بهمون بدی اونوقت ما میذاریم 00:49:36.920 --> 00:49:41.150 دختر و پسر و عروست رو داشته باشی 00:49:41.200 --> 00:49:43.350 منظورشون دوست دختر پسرم بود 00:49:43.400 --> 00:49:46.999 ولی دامادت رو نه چون پولت خیلی نیست 00:49:47.560 --> 00:49:50.870 شما دیگه از بچه‌هاتون چیزی نشنیدین؟ 00:49:50.920 --> 00:49:52.159 نه، هیچی 00:49:53.200 --> 00:49:56.279 علت واقعی اینجاست، آقای قاضی 00:49:56.880 --> 00:49:58.710 ما به وضوح میتونیم تشخیص بدیم که 00:49:58.760 --> 00:50:00.950 انگیزه اونا سیاسی نبوده 00:50:01.000 --> 00:50:04.030 به شدت مربوط به اموال بوده 00:50:04.080 --> 00:50:06.750 چهل میلیون پزو 00:50:06.800 --> 00:50:08.830 برای نجات جون شوهرم 00:50:08.880 --> 00:50:12.270 آنها با درخواست 80 هزار دلار شروع کردن 00:50:12.320 --> 00:50:17.070 بعدش چون من نمیتونستم اون مقدار پول رو بدم 00:50:17.120 --> 00:50:19.870 موافقت کردن که ده هزار دلار بهشون بدم 00:50:19.920 --> 00:50:24.910 اونا از من 250 هزار دلار در ازای آزادی خواستن 00:50:24.960 --> 00:50:29.310 ما جراردو گاتی رو در ازای دو میلیون دلار آزاد میکنیم 00:50:29.360 --> 00:50:33.510 مردی با موی سفید و چشمای سبز و ابروهای مشکی 00:50:33.560 --> 00:50:37.710 از طرف ماسرا مسئول اداره اموالی که 00:50:37.760 --> 00:50:43.790 از افراد ربوده شده ربوده شده بود، بود 00:50:43.840 --> 00:50:46.590 گروه ضربت این اموال رو مصادره و فروخت 00:50:46.640 --> 00:50:52.390 و حتی یه آژانس املاک و مستغلات تو منطقه بلگرانو 00:50:52.440 --> 00:50:54.519 برای اداره اون املاک راه اندازی کرد 00:50:57.240 --> 00:50:59.679 سوال ما اینه 00:51:00.720 --> 00:51:03.110 شما از طرف اتاق بازرگانی آرژانتین 00:51:03.160 --> 00:51:06.230 در جلسه‌ای که وزارت کشور در آوریل 1980 برگزار کرده بود 00:51:06.280 --> 00:51:07.719 شرکت کردین؟ 00:51:08.440 --> 00:51:09.439 بله قربان 00:51:10.440 --> 00:51:15.110 ما به عنوان گروهی از رهبران شرکت کردیم و 00:51:15.160 --> 00:51:20.510 رضایت خودمون رو از تموم شدن براندازی ابراز کردیم 00:51:20.560 --> 00:51:23.150 نهادی که ما نماینده اون بودیم 00:51:23.200 --> 00:51:26.439 یک نهاد، یک انجمن مدنیه 00:51:26.840 --> 00:51:28.230 که شرکت‌های مرتبط با 00:51:28.280 --> 00:51:30.510 تجارت و صنعت رو گرد هم می‌آورد 00:51:30.560 --> 00:51:32.950 همچنین بانک‌ها و شرکت‌های بیمه هم 00:51:33.000 --> 00:51:34.750 از اعضای این اتاق هستن 00:51:34.800 --> 00:51:39.630 ما قدردانی اتاق بازرگانی رو 00:51:39.680 --> 00:51:42.790 از اقدامات نیروهای مسلح در مبارزه با براندازی 00:51:42.840 --> 00:51:44.159 اعلام کردیم 00:51:44.840 --> 00:51:48.510 برای شما توضیح داده شد که 00:51:48.560 --> 00:51:54.150 در مبارزه با براندازی چپ روشی که برای شکست اونها 00:51:54.200 --> 00:51:56.470 به کار گرفته شد بازداشت غیرقانونی 00:51:56.520 --> 00:51:58.310 استفاده از شکنجه 00:51:58.360 --> 00:52:00.110 و در نهایت ناپدید شدن فیزیکی 00:52:00.160 --> 00:52:03.110 و مرگ تروریست‌ها بود؟ 00:52:03.160 --> 00:52:04.390 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 00:52:04.440 --> 00:52:06.510 هیچوقت در موردش حرفی زده نشد قربان 00:52:06.560 --> 00:52:09.270 فهمیدم، پس شما از نیروهای مسلح به خاطر کارایی که کرده بودن 00:52:09.320 --> 00:52:11.239 تشکر کرده بودین 00:52:11.400 --> 00:52:12.159 نه چیز دیگه‌ای 00:52:12.360 --> 00:52:15.279 لطفا از هرگونه اظهارنظری خودداری کنین آقای استراسرا 00:52:16.200 --> 00:52:17.999 شهادت شما تموم شد میتونین برین 00:52:21.640 --> 00:52:23.870 ما وارد دفاتر شدیم و اونا شروع کردن به 00:52:23.920 --> 00:52:27.839 درخواست تمام سهام شرکت‌هایی که من توشون سرمایه‌گذاری کرده بودم 00:52:28.840 --> 00:52:32.079 اونا دفاتر ثبتی، دفتر سهامداران 00:52:32.320 --> 00:52:35.110 اسناد و مدارک و اسناد ملکی رو میخواستن 00:52:35.160 --> 00:52:39.510 اونا منو تو زندان کامپو دو مایو گیر انداختن 00:52:39.560 --> 00:52:41.319 و بازجویی‌ها از اونجا شروع شد 00:52:41.960 --> 00:52:45.870 و من فهمیدم که سوالا 00:52:45.920 --> 00:52:48.870 توسط دو گشتاپویی که این حکومت در اختیار داشت، طرح شده 00:52:48.920 --> 00:52:51.950 که یکیشون تو کمیسیون بورس اوراق بهادار 00:52:52.000 --> 00:52:54.270 زیر نظر آقای خوان آلفردو اچبارن 00:52:54.320 --> 00:52:57.590 و اون یکی هم تو بانک مرکزی 00:52:57.640 --> 00:53:00.199 زیر نظر آقای کریستین زیمرمن بود 00:53:01.480 --> 00:53:09.150 و ژنرال ویدلا، ژنرال هارگایندگی و ژنرال ویولا 00:53:09.200 --> 00:53:11.590 همه چی رو میدونستن 00:53:11.640 --> 00:53:13.359 ببخشید آقای رئیس 00:53:14.720 --> 00:53:15.510 بله آقای دادستان؟ 00:53:15.560 --> 00:53:18.370 من میخوام شما بدونین که در طول این جلسه 00:53:18.420 --> 00:53:20.759 میخوام شما بدونین که در طول این جلسه 00:53:21.560 --> 00:53:24.750 پیروزمندان در جنگ علیه براندازی 00:53:24.800 --> 00:53:27.990 دو تماس تهدیدآمیز با دادستانی داشتن 00:53:28.040 --> 00:53:29.959 تماس‌هایی که کارکنان ما دریافت کردن 00:53:31.680 --> 00:53:34.159 همینو میخواستم بگم آقای رئیس - یادداشت میشه - 00:53:35.760 --> 00:53:36.759 آقای فرومنت؟ 00:53:38.040 --> 00:53:39.039 بله آقای رئیس 00:53:39.600 --> 00:53:42.430 میشه دادستان مشخص کنن که فاتحان چه کسانی هستن؟ 00:53:42.480 --> 00:53:45.999 یا اسم اون افرادی که تماس‌ها رو دریافت کردن؟ 00:53:46.400 --> 00:53:48.239 اینکار لازم نیست آقای فرومنت 00:53:48.600 --> 00:53:52.590 اگرچه این موضوع برای دادگاه نگران‌کننده‌ست 00:53:52.640 --> 00:53:55.310 ولی بالاتر از محدوده خود محاکمه‌ست 00:53:55.360 --> 00:53:59.070 بنابراین اونچه که دادستان گفتن کافیه 00:53:59.120 --> 00:54:03.790 ممنون از شما، من فقط میخواستم بگم که دفاعیه هم علاقمنده 00:54:03.840 --> 00:54:08.719 به این مشکل رسیدگی کنه ولی اونا چیزی نمیگن 00:54:09.520 --> 00:54:10.599 کافیه آقای وکیل 00:54:12.680 --> 00:54:16.679 اطلاعات رو متوقف کنید 00:54:31.200 --> 00:54:32.199 آقای بورو 00:54:33.040 --> 00:54:37.590 سوال من اینه که شما اونموقع وابستگی سیاسی داشتین؟ 00:54:37.640 --> 00:54:41.230 آقای رئیس، اعتراض دارم 00:54:41.280 --> 00:54:45.830 برخی از سوالاتی که از شهود پرسیده می شود 00:54:45.880 --> 00:54:48.190 به دلیل تمایلات سیاسی خاصی که 00:54:48.240 --> 00:54:51.750 نمی تواند حقیقت حقایقی رو که اونها در موردش شهادت می دهند رو پنهان کنه 00:54:51.800 --> 00:54:52.990 رد صلاحیت میشن 00:54:53.040 --> 00:54:55.830 ما فقط میخوایم بدونیم که اون میدونسته که دخترش 00:54:55.880 --> 00:54:57.479 فعالیت‌های خرابکارانه انجام میداده یا نه؟ 00:54:57.760 --> 00:55:01.670 این، واقعیت رو به موضوع رویه‌ای نمیرسونه 00:55:01.720 --> 00:55:05.070 وابستگی فعال شما به چریک چی بود؟ 00:55:05.120 --> 00:55:08.599 به دلیل عدم ارتباط با موضوع مجاز نیست 00:55:08.920 --> 00:55:11.590 این سوال نمیتونه مرحوم رو متهم کنه 00:55:11.640 --> 00:55:12.719 مجاز نیست آقای وکیل 00:55:13.760 --> 00:55:15.239 من در مورد ایدئولوژی ها صحبت نمیکنم 00:55:15.440 --> 00:55:19.350 ولی وقتی که داره از ایده ها صحبت میکنه اظهارکننده به چه چیزی اشاره داره؟ 00:55:19.400 --> 00:55:23.190 این به ماده 19 قانون اساسی ملی وارد می شود 00:55:23.240 --> 00:55:24.710 مجاز نیست 00:55:24.760 --> 00:55:27.870 اونچه دفاعیه تمایل داره انجام بده اینه که 00:55:27.920 --> 00:55:29.670 از این به بعد مشخص کنه که افراد ربوده شده 00:55:29.720 --> 00:55:31.830 به درستی یا نادرست ربوده شدن این موضوع به کنار 00:55:31.880 --> 00:55:33.950 ما میخوایم بدونیم که مونتونرو 00:55:34.000 --> 00:55:36.030 اعضای یک سازمان خرابکارانه بودن یا هنوز هستن یا نه؟ 00:55:36.080 --> 00:55:38.670 بله، برای اثباتش میشه مونتونروها رو شکنجه کرد 00:55:38.720 --> 00:55:39.830 ببخشید قربان 00:55:39.880 --> 00:55:44.510 آقای استرا، ازتون میخوام فقط زمانی که من گفتم صحبت کنید 00:55:44.560 --> 00:55:45.679 ببخشید آقای رئیس 00:55:46.900 --> 00:55:48.470 سوال دیگه‌ای دارید آقای اورگیرا؟ 00:55:48.520 --> 00:55:49.759 نه، آقای رئیس 00:55:55.720 --> 00:55:58.150 آقای لوپز، من شاهد بعدی رو به جایگاه فرا میخوانم 00:55:58.200 --> 00:56:02.199 دادگاه، شاهد، رابرت کاکس رو به جایگاه فرا میخواند 00:56:04.120 --> 00:56:07.310 من تو هفده سالگی روزنامه‌نگار شدم 00:56:07.360 --> 00:56:10.399 من در چهار روزنامه در انگلستان کار کردم 00:56:10.840 --> 00:56:14.550 و تا حدود سال 1982 00:56:14.600 --> 00:56:21.310 سردبیر بوئنوس آیرس هرالد بودم 00:56:21.360 --> 00:56:23.759 ببخشید آقای کاکس - بله - 00:56:24.640 --> 00:56:28.590 صدا خیلی خوب نیست با اینکه اسپانیایی رو خوب صحبت میکنید 00:56:28.640 --> 00:56:31.390 شنیدن برای منم سخته 00:56:31.440 --> 00:56:34.719 لطفا شهادتون رو به زبون انگلیسی ادامه بدین 00:57:33.240 --> 00:57:36.990 کاپیتان کورتی با روزنامه تماس گرفت و گفت که 00:57:37.040 --> 00:57:39.630 از این تاریخ ما دیگه نمیتونیم هیچ خبری 00:57:39.680 --> 00:57:45.559 مرتبط با براندازی یا ضد براندازی منتشر کنیم 00:57:46.120 --> 00:57:49.870 ازش پرسیدیم که این یه درخواسته یا دستور؟ 00:57:49.920 --> 00:57:52.110 اون جواب داد که یه دستوره 00:57:52.160 --> 00:57:53.590 باید اضافه کنم که 00:57:53.640 --> 00:57:59.390 تصمیم روزنامه مبنی بر انتشار دو صفحه کامل 00:57:59.440 --> 00:58:03.039 در سال 1978 با فهرست حدود 2700 مفقودی 00:58:03.800 --> 00:58:10.599 باعث شد که تقریبا 10 تا 20 هزار نفر دیگه اونو نخونن 00:58:11.160 --> 00:58:16.030 چون با موعظه روزنامه 00:58:16.080 --> 00:58:19.590 که رعایت قانون اساسی بود موافق نبودن 00:58:19.640 --> 00:58:22.310 و تو یک کشور متمدن 00:58:22.360 --> 00:58:25.230 مردم باید با عدالت روبرو شن و در صورت لزوم اعدام شن 00:58:25.280 --> 00:58:28.039 ولی شما باعث مفقود شدن مردم نمیشید 00:59:20.400 --> 00:59:24.479 بنابراین اون از شما خواست که به طور مشخص انتشار اون چیزا رو متوقف کنید؟ 00:59:35.320 --> 00:59:39.279 ما آلبانو رو ادواردو هارگایندگی صدا میزدیم 00:59:41.160 --> 00:59:49.470 از 29 مارس 1976 تا همون تاریخ در سال 1981 00:59:49.520 --> 00:59:52.270 من وزیر کشور بودم 00:59:52.320 --> 00:59:58.270 شما از نگرانی دولت ملی در مورد درخواست‌های فراوانی که 00:59:58.320 --> 01:00:02.590 در مورد افراد مفقود شده 01:00:02.640 --> 01:00:05.950 از اعضای خانواده کشورهای خارجی 01:00:06.000 --> 01:00:09.830 اعضای روحانی دیپلمات‌ها، و غیره ارائه میشد خبر داشتین؟ 01:00:09.880 --> 01:00:12.870 نگرانی در دولت ملی 01:00:12.920 --> 01:00:16.750 در مورد آرژانتینی‌های مفقود شده وجود داشت 01:00:16.800 --> 01:00:22.110 این واقعیت که کشورهای خارجی یا بزرگان کلیسا نگران بودن هم 01:00:22.160 --> 01:00:27.230 به این نگرانی اضافه کرده بود چون این یک نگرانی دولتی بود 01:00:27.280 --> 01:00:29.119 وجود افراد گمشده 01:00:30.080 --> 01:00:35.350 شما در طول مدت مسئولیتتون گزارش مشخصی مبنی بر 01:00:35.400 --> 01:00:42.039 مفقود شدن فردی به دلیل نیروهای مسلح دریافت کردید؟ 01:00:42.480 --> 01:00:46.830 ممکنه در جلسه‌ای گزارش شخصی دریافت کرده باشم 01:00:46.880 --> 01:00:50.919 ولی مورد خاصی به ذهنم نمیرسه 01:00:52.480 --> 01:00:54.439 نام و نام خانوادگی 01:00:54.960 --> 01:00:57.039 آرتورو فروندیزی 01:00:57.960 --> 01:01:00.390 وزیر کشور 01:01:00.440 --> 01:01:03.199 وجود مفقودین رو تکذیب کرد 01:01:03.600 --> 01:01:07.039 ولی من دوتا چیز رو باید بهشون بگم 01:01:07.560 --> 01:01:10.039 اول اینکه افراد مفقودی وجود داشتن 01:01:11.040 --> 01:01:17.199 چون من شخصا سه برادرزاده مفقود شده دارم 01:01:17.840 --> 01:01:21.039 اونا برادرم رو که استاد دانشگاه بود ربودن 01:01:21.840 --> 01:01:25.039 بردنش به شهر ایزیزا و بهش تیراندازی کردن 01:01:26.160 --> 01:01:30.630 شما یادتون میاد که محل تقریبی چند نفر از این افراد 01:01:30.680 --> 01:01:32.110 مشخص شد؟ 01:01:32.160 --> 01:01:37.150 نه، به خاطر ندارم چند نفر چون در بسیاری از موارد 01:01:37.200 --> 01:01:43.470 اعضای خانواده برای دریافت پاسخ ما برنگشتن 01:01:43.520 --> 01:01:48.510 و در برخی موارد فهمیدیم که درخواست‌ها 01:01:48.560 --> 01:01:50.879 به دلیل پیدا شدن افراد مفقود شده کنار گذاشته شدن 01:01:51.080 --> 01:01:54.950 ...برای من یه چیزی یه چیزی عجیب بود 01:01:55.000 --> 01:01:57.830 اونم اینکه یه نفر همینجوری ناپدید شه 01:01:57.880 --> 01:02:02.119 و کسی هم نباشه که بهم بگه خب، اونو بردنش 01:02:02.840 --> 01:02:06.710 اونا دخترمو بردن و من تنها کسی بودم که رفتنش رو دیدم 01:02:06.760 --> 01:02:12.670 اون یه کیف کوچیک که توش اطلاعات محرمانه بود داشت 01:02:12.720 --> 01:02:15.599 یه چیزی توش بود ولی نمیدونم چی بود 01:02:17.960 --> 01:02:21.319 وقتی داشت میرفت برام دست تکون داد 01:02:22.000 --> 01:02:25.039 این آخرین باری بود که دخترمو دیدم 01:02:25.840 --> 01:02:28.110 وقتی ازش کارت شناسایی خواستن پابلو گفتش که 01:02:28.160 --> 01:02:30.159 اون تو جیب کتشه که تو اتاق نشیمنه 01:02:31.040 --> 01:02:34.399 وقتی که من اینو شنیدم دیدم که کتش کنار منه 01:02:36.040 --> 01:02:40.430 و سریع برشداشتم و فکر کردم که 01:02:40.480 --> 01:02:42.590 چیزی نیست چون کارت شناساییش اونجا بود 01:02:42.640 --> 01:02:44.359 و همه چی درست میشه 01:02:53.360 --> 01:02:54.439 یه لحظه لطفا 01:02:54.920 --> 01:02:56.039 متاسفم 01:03:00.360 --> 01:03:03.350 ساعت حدود سه صبح بود 01:03:03.400 --> 01:03:06.470 من رفتم کلانتری نوزده 01:03:06.520 --> 01:03:10.359 همون جایی که بهم گفته بودن که قراره اون اونجا باشه 01:03:10.520 --> 01:03:13.710 در اونجا تقریبا با خنده بهم گفتن که اونا کاری به این چیزا ندارن 01:03:13.760 --> 01:03:16.239 و هیچی در این مورد نمیدونن 01:03:16.720 --> 01:03:19.479 از اونجا رفتم کلانتری 33 01:03:19.920 --> 01:03:24.470 اون سفر، مخصوصا در صبح کاملا سورئال بود 01:03:24.520 --> 01:03:28.270 من نمیفهمیدم مردم چجوری میتونن تو خیابون راه برن 01:03:28.320 --> 01:03:30.599 بدون اینکه نفهمیده باشن پابلو نیست 01:03:32.480 --> 01:03:36.630 من احمقانه فکر میکردم که اونموقع بیشتر افراد گمشده 01:03:36.680 --> 01:03:39.070 تو کشتی‌ها، تو مکان‌های مخفی نگهداری میشن 01:03:39.120 --> 01:03:40.950 و یه روزی سر و کله‌شون پیدا میشه 01:03:41.000 --> 01:03:44.510 که روزی، ما لیست تمام زندانیان رو خواهیم دید 01:03:44.560 --> 01:03:49.159 من نمیدونستم که بیشتر مردم برای همیشه ناپدید میشن 01:03:55.680 --> 01:03:56.510 آقای رئیس 01:03:56.560 --> 01:04:00.030 چطوری میشه تشخیص داد که مفقودین 01:04:00.080 --> 01:04:03.959 قطعا توسط نیروهای مسلح کشته شدن 01:04:04.520 --> 01:04:08.230 یا از کشور خارج شدن یا هنوز با کارت شناساییه جعلی 01:04:08.280 --> 01:04:09.919 در کشور هستن؟ 01:04:10.800 --> 01:04:14.350 وقتی گروه‌های برانداز دیدن که دارن در جنگ شکست میخورن 01:04:14.400 --> 01:04:17.190 و زندگی در اروپا، مکزیک، ونزوئلا یا کوبا سالم‌تره 01:04:17.240 --> 01:04:20.070 تصمیم گرفتن کمپین محکومیتی راه‌اندازی کنن 01:04:20.120 --> 01:04:22.879 که میذاشت اونا به نحوی مرتبط باقی بمونن 01:04:23.680 --> 01:04:27.510 فهرست افرادی که گمان میره مفقود شدن 01:04:27.560 --> 01:04:34.230 تا حدی شامل اسامی افرادیه که 01:04:34.280 --> 01:04:40.439 به دلایلی جمهوری آرژانتین رو ترک کردن 01:04:45.920 --> 01:04:50.399 مهارت جستجو 01:05:00.680 --> 01:05:01.999 ادامه بدین آقای کالاندرا 01:05:10.760 --> 01:05:12.350 آقای رئیس 01:05:12.400 --> 01:05:14.430 سواستفاده از صبر دادگاه 01:05:14.480 --> 01:05:17.510 دفاعیات سرتیپ گافینیا محترمانه میفهمن که شهود ما 01:05:17.560 --> 01:05:21.390 در شرایط روحی و جسمی خوبی برای شهادت نیستن 01:05:21.440 --> 01:05:24.479 که ما میدونیم که این امر باعث نقض حق دفاع می شود 01:05:25.240 --> 01:05:27.870 آقای رئیس، اونا ده ساعته که منتظرن 01:05:27.920 --> 01:05:30.150 این شرایطی که شما مطرح کردین رو، آقای کالاندرا 01:05:30.200 --> 01:05:33.590 دادگاه هنگام بررسی شهود مورد توجه قرار خواهد داد 01:05:33.640 --> 01:05:34.679 ممنون 01:05:39.560 --> 01:05:42.470 آقای دادستان، سوالی دارید؟ 01:05:42.520 --> 01:05:44.950 سوالی ندارم آقای رئیس 01:05:45.000 --> 01:05:47.679 مدافعان، سوالی دارید؟ 01:05:49.020 --> 01:05:50.609 خیلی ممنون آقای گلارزا 01:05:50.660 --> 01:05:52.390 من حرف دارم 01:05:52.440 --> 01:05:54.350 میشنوم 01:05:54.400 --> 01:05:56.119 من چیزای بیشتری برای گفتن دارم 01:05:56.760 --> 01:06:00.230 من غسل تعمید رو بررسی کردم و 01:06:00.280 --> 01:06:03.119 چیزی پیدا نکردم 01:06:03.960 --> 01:06:08.199 و این، وقتی بود که جستجوی ما شروع شده بود 01:06:09.200 --> 01:06:12.190 من شروع به یادگیریه یک مهارت جدید کردم 01:06:12.240 --> 01:06:15.119 مهارت جستجو برای دخترم 01:06:16.120 --> 01:06:20.790 من باید تو سن 57 سالگی شروع به یادگیریش میکردم 01:06:20.840 --> 01:06:23.559 ما هر جایی که اونا میگفتن رو میرفتیم 01:06:24.280 --> 01:06:27.750 تو بعضی جاها، اونا یجورایی به درخواستمون رسیدگی میکردن 01:06:27.800 --> 01:06:29.870 ولی تو بعضی جاهای دیگه باهامون رفتار خوبی نداشتن 01:06:29.920 --> 01:06:31.790 بعضی جاها بهمون میخندیدن 01:06:31.840 --> 01:06:35.550 قاضی دادگاه جنایی، یوجنیو استبان آلسینا 01:06:35.600 --> 01:06:38.470 به من گفت که اون تو اولین سپاه ارتش بوده 01:06:38.520 --> 01:06:41.710 و به عنوان باردار ثبت شده 01:06:41.760 --> 01:06:48.790 برای همینم من دنبال بچه‌ای‌ که تا الان باید نه سالش باشه هم هستم 01:06:48.840 --> 01:06:53.119 متاسفانه احتمالا بچه تو دست سرکوبگراست 01:06:54.440 --> 01:06:58.510 ما رفتیم دفتر مرکزی موسسه نظامی 01:06:58.560 --> 01:07:03.270 و من با خواهش کردن ازشون خواستم بهم بگن بچه‌هام کجان 01:07:03.320 --> 01:07:06.830 و اونا بهم گفتن که من اول باید بچه تربیت کردن رو یاد بگیرم 01:07:06.880 --> 01:07:09.790 از پنج نفر اعضای خانواده‌تون 01:07:09.840 --> 01:07:13.670 کسی آزاد شد؟ 01:07:13.720 --> 01:07:15.710 مطلقا هیچکدوم 01:07:15.760 --> 01:07:20.310 ما دیگه در مورد هیچکدومشون چیزی نشنیدیم 01:07:20.360 --> 01:07:23.119 نه سال پیش یه همچین روزی بود 01:07:24.720 --> 01:07:28.759 من هیچوقت نفهمیدم که اون کجاست 01:07:30.960 --> 01:07:35.199 و انتظار و انتظار و انتظار 01:07:37.880 --> 01:07:42.719 ما منتظر موندیم و منتظر موندیم سال‌ها و سال‌های شکنجه‌آور 01:07:43.440 --> 01:07:45.719 حرومزاده‌های شیطان، حرومزاده‌ها 01:07:46.840 --> 01:07:47.839 حرومزاده‌ها 01:07:50.160 --> 01:07:53.159 کاری که اونا با ما کردن وحشتناکه قربان 01:07:53.440 --> 01:07:56.639 اونا قاتلای شیطانی هستن 01:08:01.200 --> 01:08:06.199 میخواین چیز دیگه‌ای در مورد بازداشتیتون بهمون بگین؟ 01:08:07.760 --> 01:08:10.759 من فقط میخوام بدونم دخترم مرده‌ست یا زنده 01:08:12.600 --> 01:08:15.799 متاسفانه دادگاه نمیتونه به این سوال پاسخ بده خانم 01:08:21.960 --> 01:08:25.630 مواقعی بود که اونا مادرا رو به زندان‌هایی که 01:08:25.680 --> 01:08:28.270 تا پنج بلوک دورتر از پلازا د مایو بود میبردن 01:08:28.320 --> 01:08:31.910 آدمایی با لباس شخصی به ما آرامش نمیدادن 01:08:31.960 --> 01:08:33.839 ما همیشه مورد آزار و اذیت بودیم 01:08:34.680 --> 01:08:43.590 من گروهی رو راه‌اندازی کردم که فعالیت‌هایی برای محکوم کردن مسائل انجام میداد 01:08:43.640 --> 01:08:47.919 ما تو کلیسای سانتا کروز دور هم جمع میشدیم 01:08:48.320 --> 01:08:50.310 ما مادران خیلی بی قرار بودیم 01:08:50.360 --> 01:08:53.039 و میخواستیم کارایی انجام بدیم و حرف نزنیم 01:08:53.800 --> 01:08:55.750 گاهی وقتا جلسات سازمانی بود 01:08:55.800 --> 01:08:59.990 ولی ناامیدی ما رو مجبور به انجام یه حرکتی میکرد 01:09:00.040 --> 01:09:04.359 چرا جوانان به پلازا د مایو نرفتن؟ 01:09:04.760 --> 01:09:05.870 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 01:09:05.920 --> 01:09:08.710 خب، این درخواست توسط مادرانی بود که 01:09:08.760 --> 01:09:10.870 خیلی نگران جووناشون بودن 01:09:10.920 --> 01:09:14.950 چون معتقد بودند که اونا آسیب‌پذیرترین افراد هستن 01:09:15.000 --> 01:09:20.719 و اینکار میتونه به عنوان یک تحریک تلقی شه 01:09:21.440 --> 01:09:25.670 یه روز، یه مرد جوونی به ما نزدیک شد و گفت که 01:09:25.720 --> 01:09:32.190 یه مادری از پلازا د مایو به اسم آزوسنا ویلافلور د وینسنتی رو میشناخته 01:09:32.240 --> 01:09:35.750 اون برامون یه داستانی رو تعریف کرد که ما باورش کردیم 01:09:35.800 --> 01:09:37.879 اون گفت که اسمش گوستاوو نینویه 01:09:38.080 --> 01:09:41.190 یه جوون خیلی خونگرم و خوشتیپ 01:09:41.240 --> 01:09:44.670 که چندماه باهامون بود 01:09:44.720 --> 01:09:47.119 اون چندباری با ما به راهپیمایی‌های میدونیمون اومد 01:09:47.800 --> 01:09:50.470 و ما از اینکه اتفاقی براش بیفته خیلی میترسیدیم 01:09:50.520 --> 01:09:56.310 ما قصد داشتیم اطلاعیه‌ای رو با تعداد معینی از مردم 01:09:56.360 --> 01:09:59.390 در محکومیت ناپدید شدن منتشر کنیم 01:09:59.440 --> 01:10:01.670 بنابراین ما جلسه‌ای رو در 01:10:01.720 --> 01:10:07.150 هشتم دسامبر 1977 در کلیسای سانتا کروز برگزار کردیم 01:10:07.200 --> 01:10:12.719 جایی که حداقل 50 نفر توش شرکت داشتن 01:10:13.560 --> 01:10:16.590 یه دفعه استر گفتش که، من پول دارم 01:10:16.640 --> 01:10:18.190 ما حالا دیگه میتونیم بریم 01:10:18.240 --> 01:10:21.830 که من یه مرد درشت اندام با پیراهن آستین بلند و اسلحه رو دیدم 01:10:21.880 --> 01:10:24.270 که استر رو با دستاش گرفت 01:10:24.320 --> 01:10:26.210 من داشتم نگاه میکردم ببینم اونو داره کجا میبره 01:10:26.260 --> 01:10:28.370 که همون موقع ماریا پونس دی بیانکو رو که 01:10:28.420 --> 01:10:29.679 کنار من بود رو ربودن 01:10:30.360 --> 01:10:33.119 برای همینم من فریاد زدم و گفتم که اینجا چه خبره؟ دارین اونو کجا میبرینش؟ 01:10:34.960 --> 01:10:37.110 که یه مردی همون موقع پیداش شد و 01:10:37.160 --> 01:10:39.830 منو هل داد به دیوار و گفت 01:10:39.880 --> 01:10:43.190 این یه عملیات موادمخدره تو از جات تکون نخور 01:10:43.240 --> 01:10:47.990 من این تصور رو داشتم که اونا ممکنه به شکم اونا مشت زده باشن 01:10:48.040 --> 01:10:52.430 چون چیزی نمیگفتن من فقط صدای خانم کرآجا رو شنیدم 01:10:52.480 --> 01:10:57.319 که میگفت، چرا؟ چرا؟ اون اینو دوبار و با یه صدای ضعیفی گفت 01:10:57.840 --> 01:11:01.830 ولی سال‌ها بعد، در طول جنگ فالکلند 01:11:01.880 --> 01:11:05.950 من تصاویری از کاپیتان آستیز رو دیدم که 01:11:06.000 --> 01:11:10.159 جزایر جورجیا رو به انگلیسی‌ها تسلیم کرد 01:11:10.360 --> 01:11:12.959 و ما فورا فهمیدیم که اون همونیه که 01:11:13.520 --> 01:11:16.670 خودشو با اسم گوستاوو نینو به ما معرفی کرده بود 01:11:16.720 --> 01:11:20.710 اون با این اسم تو جنبش مادران پلازا د مایو 01:11:20.760 --> 01:11:22.270 نفوذ کرده بود 01:11:22.320 --> 01:11:25.990 چیزی که اون مرد نمیدونه اینه که روح آزوسینا 01:11:26.040 --> 01:11:29.119 توی هر مادری که باقی بمونه رشد خواهد کرد 01:11:29.840 --> 01:11:31.070 اونا ازم پرسیدن 01:11:31.120 --> 01:11:33.830 که تو تو سازمان حقوق بشر کار میکردی؟ 01:11:33.880 --> 01:11:34.830 بله، کار میکردم 01:11:34.880 --> 01:11:36.870 با مادران پلازا د مایو 01:11:36.920 --> 01:11:39.990 خب، شما تا اینجا تو حقوق بشر بودین 01:11:40.040 --> 01:11:44.310 و یجوری نگام کردن که به نظر، من خیلی توش درگیر بودم 01:11:44.360 --> 01:11:46.959 اونا بهم گفتن که تو از اینجا هیچ جا نمیری 01:11:48.040 --> 01:11:50.990 سوال دیگه‌ای هست؟ - سوال دیگه‌ای ندارم آقای رئیس - 01:11:51.040 --> 01:11:55.319 ولی من میخوام از اون مرد یونیفورم‌ پوشی که اونجاست 01:11:55.880 --> 01:12:00.470 خواهش کنم که خونسردی خودشون رو حفظ کنن 01:12:00.520 --> 01:12:02.430 اون باید از خنده و رفتارش دست برداره 01:12:02.480 --> 01:12:07.110 من این موضوع رو نفهمیده بودم ولی دادگاه بدین وسیله 01:12:07.160 --> 01:12:09.279 به مرد مورد نظر اخطار می دهد 01:12:17.960 --> 01:12:22.439 اون زندان نبود 01:12:26.480 --> 01:12:28.079 خیلی‌خب، آقایان قاضی 01:12:29.040 --> 01:12:32.510 اگرچه برخی ارجاعات عینی هرچند اتفاقی، داشتیم 01:12:32.560 --> 01:12:34.990 ولی اکنون تا حد امکان 01:12:35.040 --> 01:12:41.270 به موضوع مراکز اسارت و نابودی بازداشت‌شدگان 01:12:41.320 --> 01:12:43.239 خواهیم پرداخت 01:12:43.880 --> 01:12:45.390 پرداختن به این موضوع 01:12:45.440 --> 01:12:48.110 بدون پرهیز از هولناک یا تاسف‌آور بودن آن کار آسانی نیست 01:12:48.160 --> 01:12:50.830 درد زیاد، وحشیگری‌های بیش از حد 01:12:50.880 --> 01:12:52.959 تحقیر بیش از حد وجود داشته 01:12:53.640 --> 01:12:56.710 چون اینجا، در مراکز اسارت 01:12:56.760 --> 01:12:58.350 هیچ بهانه‌ای ممکن نیست 01:12:58.400 --> 01:13:00.390 در اینجا جنگی وجود ندارد 01:13:00.440 --> 01:13:03.630 مبارزات واقعی یا فرضی، مال گذشته بودن 01:13:03.680 --> 01:13:05.550 این عقب‌نشینی، به اصطلاح 01:13:05.600 --> 01:13:07.670 سازماندهی مجدد ملیست 01:13:07.720 --> 01:13:11.079 همچنین، این یک پشت پرده‌ کثیف و شرم آوره 01:13:12.160 --> 01:13:16.310 از اونجایی که سرکوب هرگز 01:13:16.360 --> 01:13:19.510 آیین جوانمردی رو اجرا نکرد حتی در سطحی‌ترین جنبه‌های آن 01:13:19.560 --> 01:13:22.790 که منطقی هم هست که نشونه‌ای از نجابت نداشته باشن 01:13:22.840 --> 01:13:25.910 که اگه داشتن، نشانشان باید 01:13:25.960 --> 01:13:29.559 یک گیره برقی و یک کاپوت تیره روی ساختمان‌های تاریک نشان میداد 01:13:30.000 --> 01:13:33.910 پنجره‌های کوچیک یکی از بازداشتگاه‌ها 01:13:33.960 --> 01:13:36.999 از تو خیابون لیبرتادور به وضوح قابل مشاهده‌ست 01:13:38.160 --> 01:13:41.630 من فکر میکنم که این یکی از تکون‌دهنده‌ترین چیزهاست 01:13:41.680 --> 01:13:44.710 این حس که زندگی درست در کنارش ادامه داشت 01:13:44.760 --> 01:13:47.199 همه ما در کنارش به زندگیمون ادامه میدادیم 01:13:47.720 --> 01:13:50.999 و ما نمیدونستیم که در اونجا چه اتفاقی داره میفته 01:13:51.560 --> 01:13:53.910 نیروی دریایی، در حوزه خودش 01:13:53.960 --> 01:13:56.630 بازداشتگاه‌های مخفی یا غیرقانونی داشت؟ 01:13:56.680 --> 01:13:57.510 نه قربان 01:13:57.560 --> 01:14:01.470 هیچ بازداشتگاه مخفی یا غیرقانونی وجود نداشت 01:14:01.520 --> 01:14:07.270 مراکز بازداشت تحت کنترل ارتش آرژانتین بودن؟ 01:14:07.320 --> 01:14:09.959 من نمیدونم آقای رئیس 01:14:10.160 --> 01:14:14.110 نیروی هوایی بازداشتگاه‌های مخفی داشت؟ 01:14:14.160 --> 01:14:15.910 نداشتن 01:14:15.960 --> 01:14:19.430 خیلی از مردم اونو یک پیمان خون در ارتش مینامیدن 01:14:19.480 --> 01:14:21.199 هیچکس چیزی نمیگفت 01:14:21.560 --> 01:14:25.439 من هرگز نتونستم تمام افرادی رو که در لاپرلا دیدم فهرست کنم 01:14:26.280 --> 01:14:29.470 اونجا صدها نفر بودن اونا لیست‌های شماره گذاری شده داشتن 01:14:29.520 --> 01:14:31.910 تو اون لیست، اونا نام ما رو داشتن 01:14:31.960 --> 01:14:35.030 و به هر کدوم از ما یک حرف و یک عدد اختصاص داده شده بود 01:14:35.080 --> 01:14:39.750 حرف میتونست ب، ع یا چ باشه 01:14:39.800 --> 01:14:43.310 تا اونجایی که من میدونستم، این به معنای برنامه ریزی منابع انسانی، عضو گروه سیاسی چپ در آرژانتین 01:14:43.360 --> 01:14:44.999 یا، چندبخشی‌، بود 01:14:45.560 --> 01:14:48.470 هر بار که یه زندانی وارد ای اس ام ای میشد 01:14:48.520 --> 01:14:51.630 پرونده‌ای با شماره پرونده اونا درست میشد 01:14:51.680 --> 01:14:54.870 پرونده شامل پرونده پلیسی اونها 01:14:54.920 --> 01:14:56.830 و یک حکم در پایان بود 01:14:56.880 --> 01:15:01.350 حکم با آ یا ا بیان میشد 01:15:01.400 --> 01:15:05.359 ا برای انتقال آ برای آزادی 01:15:06.440 --> 01:15:08.930 در اونجا همه جور آدمی بود نویسنده‌ هم بود 01:15:08.980 --> 01:15:11.250 مثل یکی از بهترین طنزنویسان تاریخ آرژانتین 01:15:11.300 --> 01:15:12.299 اوسترهلد 01:15:12.560 --> 01:15:15.430 هارولدو کونتی تو ال وزوبیو بود 01:15:15.480 --> 01:15:18.990 ال وزوبیو به گفته برخی افراد 01:15:19.040 --> 01:15:22.150 حتی قبل از کودتا هم در حال فعالیت بوده 01:15:22.200 --> 01:15:25.030 اونجا زندان نبود 01:15:25.080 --> 01:15:28.390 اونجا یه اردوگاه کار اجباری واقعی بود 01:15:28.440 --> 01:15:30.230 که توش هر کاری که اونا انجام میدادن 01:15:30.280 --> 01:15:33.239 برای از بین بردن شخصیت زندانیان بود 01:15:34.120 --> 01:15:37.550 اونجا واقعا جای کوچیکی بود 01:15:37.600 --> 01:15:40.510 روی دیوار نوشته‌ شده بود "خداحافظ بچه‌های کوچکم" 01:15:40.560 --> 01:15:42.550 که منو خیلی تحت تاثیر قرار داد 01:15:42.600 --> 01:15:46.510 و اونجا یه برچسبی بود که روش نوشته شده بود 01:15:46.560 --> 01:15:49.999 آرژانتینی‌ها حق دارند و انسان هستند یا یه چیزی شبیه به این 01:15:50.720 --> 01:15:53.150 یه وقتایی ما، سی، سی و یک نفر میشدیم 01:15:53.200 --> 01:15:55.559 برای همینم مجبور بودیم نوبتی بخوابیم 01:15:55.720 --> 01:15:58.559 ما هر روز شکنجه‌گرا رو میدیدیم 01:15:59.080 --> 01:16:03.310 برای اونا ما قربانیان و اموالشون بودیم 01:16:03.360 --> 01:16:05.119 فقط اشیا 01:16:06.080 --> 01:16:10.199 یه روز میتونستن شکنجه‌مون کنن و یه روز دیگه میتونستن زنده نگهمون دارن 01:16:13.560 --> 01:16:16.030 اونا بهمون میگفتن که ما مرده‌های متحرک هستیم 01:16:16.080 --> 01:16:23.070 یکیشون به من گفت که اونا ماشینای کشتاری هستن که خوب روغن‌کاری شدن 01:16:23.120 --> 01:16:26.270 که هر دستوری که میگیرن رو اجرا میکنن 01:16:26.320 --> 01:16:28.790 و اینکه پشیمون هم نیستن 01:16:28.840 --> 01:16:32.110 اون گفتش که، من میدونم که همه بهم میگن عوضی 01:16:32.160 --> 01:16:34.190 آره، من عوضی‌ام چون دولت 01:16:34.240 --> 01:16:36.230 بهم پول میده که عوضی باشم 01:16:36.280 --> 01:16:37.310 من 01:16:37.360 --> 01:16:42.270 ده روز از هفده روزم رو با دست و پای زنجیر شده به یه میله بودم 01:16:42.320 --> 01:16:46.070 به یاد آوردنش خیلی ناراحتم میکنه 01:16:46.120 --> 01:16:48.990 اونا نمیذاشتن که من ادرار کنم 01:16:49.040 --> 01:16:52.670 و نمیذاشتنم که اونجا خودمو راحت کنم 01:16:52.720 --> 01:16:54.790 و چون خیلی میترسیدم 01:16:54.840 --> 01:16:56.750 زیر تشکم خودمو راحت میکردم 01:16:56.800 --> 01:16:58.590 و زمین رو با تشک خشک میکردم 01:16:58.640 --> 01:17:01.519 من مجبور شدم مدت زیادی رو اونجا باشم 01:17:02.560 --> 01:17:04.879 تو بوی تعفن و رطوبت 01:17:05.280 --> 01:17:07.670 ما همه‌مون قانقاریا گرفته بودیم 01:17:07.720 --> 01:17:13.710 اونا برای اینکه بوی بد رو از بین ببرن روشون آب جوش میریختن 01:17:13.760 --> 01:17:18.190 این اولین باری بود که خیلی ترسیده بودم 01:17:18.240 --> 01:17:23.150 چون اونا آهنگی رو برامون گذاشته بودن که اونموقع خیلی محبوب بود 01:17:23.200 --> 01:17:25.190 فکر کنم پیلوسو بود 01:17:25.240 --> 01:17:27.230 اون یه نمایش بچگانه بود که میگفت 01:17:27.280 --> 01:17:31.319 نمایش شروع شد بیاین همه با هم بخونیم 01:17:35.720 --> 01:17:37.350 لطفا ادامه بدین آقای واتس 01:17:37.400 --> 01:17:40.950 خب، واضح بود که اونها به دنبال تروریست 01:17:41.000 --> 01:17:42.150 یا برانداز نبودن 01:17:42.200 --> 01:17:46.870 اونها صرفا به دنبال مخالفت با دیکتاتوری بودن 01:17:46.920 --> 01:17:48.870 چه در حوزه حقوق بشر 01:17:48.920 --> 01:17:51.959 چه در اتحادیه‌های کارگری یا در فعالیت‌های سیاسی 01:17:52.520 --> 01:17:58.310 اونا شروع کردن به پرسیدن این سوال که چرا من 01:17:58.360 --> 01:18:01.359 در مجمع دائمی حقوق بشر فعالیت میکردم؟ 01:18:01.680 --> 01:18:05.310 اونا مثل شرلوک هلمز سعی در جمع‌آوری اطلاعات 01:18:05.360 --> 01:18:06.790 نداشتن 01:18:06.840 --> 01:18:09.730 اونا یکی از اونا رو میذاشتن رو کباب‌پز و میزدنش 01:18:09.780 --> 01:18:12.450 و با اینکارشون میخواستن اسمی از دهن اونا بیرون بکشن، تا بتونن افراد بیشتری رو گیر بندازن 01:18:12.500 --> 01:18:15.110 تو بعضی از بازجویی‌ها 01:18:15.160 --> 01:18:17.390 وقتی که اونا چشم‌بندم رو برمیداشتن 01:18:17.440 --> 01:18:24.390 میتونستم روی دیوار دفتر نمودارهای سازمانی 01:18:24.440 --> 01:18:29.750 با نام سازمان‌های سیاسی و 01:18:29.800 --> 01:18:32.159 اعضای هر کدومشون رو ببینم 01:18:32.920 --> 01:18:36.730 و اونا همش ازم میپرسیدن که من کی هستم و اگه چریک هستم 01:18:36.780 --> 01:18:38.490 عضو کدوم سازمان چریکی هستم 01:18:38.540 --> 01:18:40.630 من بهشون میگفتم که من هیچی نیستم 01:18:40.680 --> 01:18:42.790 اونا ازم پرسیدن که من پرونیست هستم؟ و من گفتم بله 01:18:42.840 --> 01:18:44.999 من یه پرونیست هستم درست مثل بقیه 01:18:46.000 --> 01:18:48.910 من شروع کردم به بو کردن چیزی که متاسفانه 01:18:48.960 --> 01:18:52.319 در اونجا عادی بود، بوی گوشت 01:18:52.720 --> 01:18:55.550 بعدها، روبرتو کریستینا 01:18:55.600 --> 01:18:59.350 دبیر حزب کمونیست مارکسیست-لنینیست 01:18:59.400 --> 01:19:04.510 خیلی شکنجه شد، و در پاسخ 01:19:04.560 --> 01:19:11.230 اون به شکنجه‌گرا گفت که زنده باد میهن 01:19:11.280 --> 01:19:13.239 "و "زنده باد طبقه کارگر 01:19:13.680 --> 01:19:16.790 یه دوره‌هایی که ممکن بود یه ساعت، یه ساعت و نیم، دو ساعت طول بکشه 01:19:16.840 --> 01:19:20.630 اونا سلول‌ها رو باز میکردن و روی اونا آب سرد میریختن 01:19:20.680 --> 01:19:23.479 و اونا رو مجبور میکردن که فریاد بزنن "زنده باد ژنرال ویدلا" 01:19:24.400 --> 01:19:29.239 اونا رومون آب سرد میریختن و بعدشم آب جوش 01:19:29.680 --> 01:19:32.230 به خصوص در ناحیه تناسلی 01:19:32.280 --> 01:19:37.790 جولیان یه زنجیر برمیداشت و باهاش همه ما رو میزد 01:19:37.840 --> 01:19:40.790 کارش خیلی جهنمی بود 01:19:40.840 --> 01:19:44.030 آدما روی هم میفتادن و 01:19:44.080 --> 01:19:46.990 صدای فریاد و خون و ادرار میومد 01:19:47.040 --> 01:19:50.950 یکی از اون روزا، بئاتریز پروزو رفت دستشویی و 01:19:51.000 --> 01:19:56.630 دفتر خاطرات و نامه‌های مادرش رو 01:19:56.680 --> 01:19:58.679 بین چندتا دستمال توالت پیدا کرد 01:19:58.960 --> 01:20:02.950 اونا اونا رو گذاشته بودن اونجا تا مردم خودشونو باهاشون تمیز کنن 01:20:03.000 --> 01:20:05.070 نکته وحشتناک این بود که مادر بئاتریز پروزو 01:20:05.120 --> 01:20:06.399 خودکشی کرده بود 01:20:06.640 --> 01:20:09.910 بازداشت‌ها اونقدر زیاد بود که 01:20:09.960 --> 01:20:13.390 به نظر میرسید که خود شکنجه‌گرا هم 01:20:13.440 --> 01:20:15.110 دیگه نمیتونن ادامه بدن 01:20:15.160 --> 01:20:17.319 اون گفت که، از اون شروع کنین 01:20:18.600 --> 01:20:20.999 ...و اونا 01:20:26.160 --> 01:20:28.870 اونا منو لخت انداختن روی برانکارد 01:20:28.920 --> 01:20:32.999 دست و پامو بستن و ...شروع کردن 01:20:36.680 --> 01:20:37.999 به استفاده از شوک الکتریکی 01:20:39.520 --> 01:20:43.279 روی همه قسمتای بدنم اونم به عمد 01:20:43.920 --> 01:20:47.199 روی چشام، تو گوشام 01:20:48.360 --> 01:20:49.479 تو مقعدم 01:20:50.240 --> 01:20:52.190 روی اندام تناسلیم 01:20:52.240 --> 01:20:55.830 سیمای داغ رو مینداختن رومون 01:20:55.880 --> 01:20:57.950 اونا ناخونامونو کشیدن 01:20:58.000 --> 01:21:01.750 اونا پاهامونو میبستن و مینداختنمون تو آب 01:21:01.800 --> 01:21:05.510 و وقتی که داشتم غرق میشدم دوباره میاوردنم بیرون 01:21:05.560 --> 01:21:07.230 بعدش اونا با مشت زدن به شکمم 01:21:07.280 --> 01:21:09.479 برای همینم من آبی که خورده بودم رو بالا آوردم 01:21:10.800 --> 01:21:14.559 من حتی ازشون پرسیدم که قیمت یه گلوله چنده 01:21:15.000 --> 01:21:18.999 و اونا بهم گفتن که چرا اونا اونجان و بهم شلیک نمیکنن 01:21:24.320 --> 01:21:26.799 من باید اینا رو همش بگم؟ 01:21:30.240 --> 01:21:34.470 اتفاقی که برای زنان میفتاد 01:21:34.520 --> 01:21:37.999 غیرقابل تصور بود 01:21:38.920 --> 01:21:44.030 اونا درست همون دستمو که شکسته بودن رو شکنجه کردن 01:21:44.080 --> 01:21:49.710 اونا شوک رو روی استخون و دستام و 01:21:49.760 --> 01:21:51.830 پاهام گذاشتن 01:21:51.880 --> 01:21:54.639 اونا همیشه منو تو کمد میذاشتن 01:21:56.480 --> 01:22:02.550 اونا دستامو از پشت به پاهام میبستن 01:22:02.600 --> 01:22:05.070 اونا اسم اینکارشونو گذاشته بودن هواپیما 01:22:05.120 --> 01:22:09.319 اونا رو من سیگار گذاشتن و موهای تنم رو کندن 01:22:09.920 --> 01:22:12.750 شکستگی جناغ سینه‌م، جدا از جنبه زیبایی 01:22:12.800 --> 01:22:16.030 روی تنفسم هم تاثیر گذاشته بود 01:22:16.080 --> 01:22:18.710 اونا چطوری جناغتون رو شکستن؟ 01:22:18.760 --> 01:22:20.079 با مشت زدن بهم 01:22:23.040 --> 01:22:24.270 اونا منو کشیدن 01:22:24.320 --> 01:22:27.110 شکنجه‌م کردن و آویزونم کردن 01:22:27.160 --> 01:22:28.710 به دلیل تشنج 01:22:28.760 --> 01:22:31.590 ماهیچه‌های دست و پام پاره شد 01:22:31.640 --> 01:22:33.830 و دفعه سوم، رو من موش انداختن 01:22:33.880 --> 01:22:37.710 رو پاهام رو صورتم 01:22:37.760 --> 01:22:41.630 اونا پاتریشیا آیرده رو آوردن 01:22:41.680 --> 01:22:47.750 اونا یه شوک برقی اتوماتیک گذاشتن روش 01:22:47.800 --> 01:22:51.999 و اونا اونو تو کما بردن به بخش پرستاری 01:22:52.600 --> 01:22:57.030 دختره توهمی شده بود 01:22:57.080 --> 01:22:58.479 میگفت 01:22:58.680 --> 01:23:01.870 اونا دارن باهام چیکار میکنن بابا؟ چرا دارن منو میزنن؟ 01:23:01.920 --> 01:23:04.430 چرا این چیزا داره برای من اتفاق میفته؟ 01:23:04.480 --> 01:23:07.830 من احساس میکردم که دارم صدای دختر خودمو میشنوم 01:23:07.880 --> 01:23:10.390 فقط فرمانده شرکت کرده بود 01:23:10.440 --> 01:23:13.919 فید، رئیس پلیس روزاریو 01:23:14.520 --> 01:23:17.750 اون یک جلسه خیلی کند بود که در اون 01:23:17.800 --> 01:23:19.390 اون، به سینه‌هام لوله وصل کرد 01:23:19.440 --> 01:23:22.830 با اینکارش ازم شیر اومد چون تازگیا 01:23:22.880 --> 01:23:24.999 در حال شیردهی بودم 01:23:27.240 --> 01:23:28.470 اون بهم لوله وصل کرد 01:23:28.520 --> 01:23:30.670 و بعدش روشون شوک الکتریکی زد 01:23:30.720 --> 01:23:33.750 جلسه‌ای که باید چهار ساعتی طول کشیده باشه 01:23:33.800 --> 01:23:35.999 چون اون اینکار رو خیلی کند انجام میداد 01:23:36.400 --> 01:23:39.270 میشه گفت که سینه‌های هیلدا کاردوزو 01:23:39.320 --> 01:23:41.999 ...دیگه سینه نبودن 01:23:43.120 --> 01:23:46.130 اونا در حال از بین رفتن بودن 01:23:46.180 --> 01:23:48.050 اون لباسشو پاره کرد دکمه‌هاش کنده شدن 01:23:48.100 --> 01:23:49.870 اون سوتین نزده بود و گفتش که 01:23:49.920 --> 01:23:51.910 "ببینین اونا باهام چیکار کردن" 01:23:51.960 --> 01:23:56.150 و رو سینه‌هاش کلی کبودی بود 01:23:56.200 --> 01:23:58.910 یکیشون چرک کرده بود 01:23:58.960 --> 01:24:03.479 و اون گفت که اونا از سیگار استفاده کردن 01:24:03.840 --> 01:24:07.479 من داستان یه دختر دیگه‌ای رو به یاد دارم که منتقل شده بود اونجا 01:24:07.880 --> 01:24:10.910 من هیچوقت نام خانوادگیش رو نفهمیدم "ولی اونا بهش میگفتن "پامپیتا 01:24:10.960 --> 01:24:13.070 چون اهل پامپا بود 01:24:13.120 --> 01:24:17.390 بعد از اینکه شکنجه‌ش کردن اونو به یه وسیله نقلیه بستن و 01:24:17.440 --> 01:24:22.239 کاملا لخت، کشیدنش رو یه جاده خاکی 01:24:29.720 --> 01:24:33.750 علیرغم سرکوب روزانه 01:24:33.800 --> 01:24:39.150 علیرغم بی‌اعتمادی که اونا دائما بهش دامن میزدن 01:24:39.200 --> 01:24:42.230 همبستگیه بی‌نهایتی بین زندانیا وجود داشت 01:24:42.280 --> 01:24:44.510 اونا دوتا بچه به من دادن 01:24:44.560 --> 01:24:48.910 یه بچه‌ای که حدودا نه ماهش بود و یه دختر که شش سالش بود 01:24:48.960 --> 01:24:51.790 بزرگتره ازم پرسید که اینجا کجاست؟ 01:24:51.840 --> 01:24:55.230 و من به ذهنم رسید که بهش بگم اینجا یه کارخونه‌ست 01:24:55.280 --> 01:24:58.830 اون در مورد مادرش سوال کرد و من بهش گفتم که اون اینجا کار میکنه 01:24:58.880 --> 01:25:02.750 اون شب یا اواخر بعد از ظهر بود که یکی از سرکوبگرا به اسم پاکو 01:25:02.800 --> 01:25:06.119 بهم گفت که قراره آزاد شم 01:25:06.680 --> 01:25:10.310 بزرگتره شروع کرد به گریه کردن و ازم خواست از اونجا نرم 01:25:10.360 --> 01:25:13.230 اون ازم پرسید که چرا دارم میرم و من بهش گفتم که چون کارم تموم شده 01:25:13.280 --> 01:25:14.990 و مجبورم که برم 01:25:15.040 --> 01:25:16.350 ولی من دوباره با اونا حرف زدم 01:25:16.400 --> 01:25:18.670 و پرسیدم که چه اتفاقی برای اون بچه‌ها میفته؟ 01:25:18.720 --> 01:25:20.950 اونا بهم گفتن که اونا رو میدن به پدربزرگ و مادربزرگشون 01:25:21.000 --> 01:25:22.950 ولی الان نه 01:25:23.000 --> 01:25:27.070 برای همینم ازشون خواستم که تا تحویل دادنشون من پیششون بمونم 01:25:27.120 --> 01:25:28.950 اونا مثل دیوونه‌ها نگام کردن 01:25:29.000 --> 01:25:31.690 بهم گفتن من تنها زندانی هستم که نمیخواد از اونجا بره 01:25:31.740 --> 01:25:33.890 و بهم گفتن به بچه‌های خودت فکر نمیکنی؟ 01:25:33.940 --> 01:25:36.950 من بهشون گفتم که بچه‌های من فکر میکنن که من پنج ماهه که مردم 01:25:37.000 --> 01:25:39.550 و موندن در اونجا در اون لحظه مهمتر بود 01:25:39.600 --> 01:25:43.350 و من میدونستم که اون آدما قراره بمیرن 01:25:43.400 --> 01:25:46.230 من یکی از اونا رو لمس کردم من دست پسری رو که 01:25:46.280 --> 01:25:49.150 داشتن از پله‌ها میبردنش پایین رو گرفتم 01:25:49.200 --> 01:25:51.830 اون دستشو گذاشت رو شونه‌م و من گرفتمش و فشارش دادم 01:25:51.880 --> 01:25:53.430 و اون گفت، خداحافظ 01:25:53.480 --> 01:25:55.630 من اونو نمیشناختم من هیچی در موردش نمیدونستم 01:25:55.680 --> 01:25:58.319 ولی میدونستم که قراره بمیره 01:25:59.160 --> 01:26:03.310 و وسط این همه بیچارگی 01:26:03.360 --> 01:26:06.519 این یه همبستگیه انسانی بود 01:26:10.200 --> 01:26:11.270 آقای رئیس 01:26:11.320 --> 01:26:13.830 سکوت لطفا آقای اورگیرا، جلسه رو قطع نکنین 01:26:13.880 --> 01:26:17.470 من میخوام یه اتفاق رو با تمام احترامی که برای دادگاه قائل هستم گزارش کنم 01:26:17.520 --> 01:26:20.670 آقای کونت مک دانل و من این رو علنا اعلام میکنم 01:26:20.720 --> 01:26:26.550 که اون به طور مستقیم آقای اورگیرا رو تهدید کرد 01:26:26.600 --> 01:26:31.350 دیروز مردی از سازمان صلح و عدالت در اینجا حضور داشت 01:26:31.400 --> 01:26:33.590 و از اونجایی که به نظر میرسید که ازش بدش میاد 01:26:33.640 --> 01:26:36.470 اونو با یک پلیس برد بیرون 01:26:36.520 --> 01:26:37.590 سوابقش رو بررسی 01:26:37.640 --> 01:26:39.430 و تهدید به دستگیریش کرده بوده 01:26:39.480 --> 01:26:40.670 من باید به آقای اورگیرا 01:26:40.720 --> 01:26:42.470 یادآوری کنم که ما دیگه تحت یک دیکتاتوری نیستیم 01:26:42.520 --> 01:26:43.630 بلکه در یک دموکراسی هستیم 01:26:43.680 --> 01:26:44.950 درست رفتار کن 01:26:45.000 --> 01:26:46.999 نظم دادگاه 01:26:47.420 --> 01:26:49.130 ساکت شین آقای اورگیرا لطفا بشینین 01:26:49.180 --> 01:26:51.999 آقای اورگیرا، بشینین 01:26:53.120 --> 01:26:56.110 آقای اورگیرا، برای آخرین بار بهتون اخطار میدم که 01:26:56.160 --> 01:26:57.910 بشینین و ساکت شین 01:26:57.960 --> 01:26:59.070 اون منو تهدیدم کرد 01:26:59.120 --> 01:27:03.510 من باید به شما اخطار بدم آقای کونته 01:27:03.560 --> 01:27:06.550 که شما حق ندارید روند جلسه رو قطع و مداخله کنید 01:27:06.600 --> 01:27:09.110 اگه بخواین اینکار رو بکنین از دادگاه اخراجتون میکنم 01:27:09.160 --> 01:27:11.290 لطفا ساکت باشید و بشینید آقای تاوارس 01:27:11.340 --> 01:27:13.110 من تقاضا دارم که اون از دادگاه اخراج شه 01:27:13.160 --> 01:27:14.230 بشینین آقای تاوارس 01:27:14.280 --> 01:27:16.750 آقای قاضی، با احترام تقاضای توضیح دارم 01:27:16.800 --> 01:27:21.510 آقای اورگیرا، دارم برای آخرین بار بهتون میگم 01:27:21.560 --> 01:27:22.639 برین بیرون 01:27:25.120 --> 01:27:32.399 اینکار یک اهانته و من حق پاسخگویی ندارم 01:27:33.120 --> 01:27:36.359 از کارکنان پلیس میخوام که نسبت به دستگیری آقای اورگیرا اقدام کنن 01:27:39.240 --> 01:27:40.239 نظم دادگاه 01:27:42.840 --> 01:27:44.839 کارکنان پلیس، لطفا سالن دادگاه رو تخلیه کنید 01:27:46.680 --> 01:27:48.119 دادگاه به تعویق خواهد افتاد 01:27:48.840 --> 01:27:50.439 لطفا قیام کنید 01:27:56.440 --> 01:27:59.519 پایان بخش اول 01:28:01.440 --> 01:28:04.719 بخش دوم 01:28:06.520 --> 01:28:08.639 دادگاه محاکمه فرماندهان سابق 01:28:08.720 --> 01:28:10.639 بیست و دوم می 1985 واحد شهر روزاریو 01:28:35.480 --> 01:28:37.479 لطفا قیام کنید 01:28:51.200 --> 01:28:52.199 لطفا بشینید 01:28:57.760 --> 01:29:00.039 دادگاه هم اکنون در حال برگزاریست 01:29:00.640 --> 01:29:04.990 با توجه به اختلالی که موجب 01:29:05.040 --> 01:29:07.710 توقف جلسه رسیدگی شد 01:29:07.760 --> 01:29:10.279 دادگاه به شرح زیر رای داده است 01:29:11.280 --> 01:29:12.310 اولا 01:29:12.360 --> 01:29:15.630 به قاضی وظیفه فدرال به منظور تحقیق در مورد رفتار 01:29:15.680 --> 01:29:19.750 آقایان آگوستو کونته مک دونل 01:29:19.800 --> 01:29:23.550 و خوزه ماریا اورگیرا 01:29:23.600 --> 01:29:25.950 در مورد جرم احتمالی اخلال در دادرسی 01:29:26.000 --> 01:29:28.670 با ارائه شهادت در این زمینه اطلاع داده شد 01:29:28.720 --> 01:29:31.670 آقای خوزه ماریا اورگیرا 01:29:31.720 --> 01:29:34.670 بدون لطمه به تصمیم فوق الذکر مشمول مجازات بازداشت مقرر 01:29:34.720 --> 01:29:40.670 در ماده 18 قانون 1285 سال 1958 به مدت یک ساعت می باشد 01:29:40.720 --> 01:29:44.110 که گذرانده تلقی می شود 01:29:44.160 --> 01:29:48.870 سوما، ورود به دادگاه از این پس 01:29:48.920 --> 01:29:52.159 برای آقای آگوستو کونته مک دانل ممنوع است 01:29:53.040 --> 01:29:55.439 آقای اورجیرا، در صورت تمایل میتونین روی صندلیتون بشینین 01:30:05.200 --> 01:30:09.679 نه حتی شهروندان 01:30:14.920 --> 01:30:19.119 بین دسته‌بندی زندانیا 01:30:19.600 --> 01:30:22.630 دسته دیگه‌ای هم بود که من بعد از چند روز اول 01:30:22.680 --> 01:30:24.599 جزوش بودم 01:30:26.160 --> 01:30:28.470 "که بهشون میگفتن "کارکنان 01:30:28.520 --> 01:30:33.710 اونا افرادی بودن که به افسران نیروی دریایی 01:30:33.760 --> 01:30:38.550 بر اساس ظرفیت فکری یا فنیشون 01:30:38.600 --> 01:30:40.159 نوعی خدمت ارائه میکردن 01:30:40.720 --> 01:30:43.359 اون گروه میتونستن جون اونا رو نجات بدن 01:30:44.600 --> 01:30:46.470 و به همین دلیله که من اینجام، درسته؟ 01:30:46.520 --> 01:30:49.270 زندانیان این گروه، به ویژه اونایی که 01:30:49.320 --> 01:30:51.550 از اول تو این گروه بودن 01:30:51.600 --> 01:30:55.279 اینو فرصتی برای زنده موندن میدونستن 01:30:55.840 --> 01:30:59.350 و فرصتی برای نجات آدمای دیگه 01:30:59.400 --> 01:31:03.319 و اونا تصمیم گرفتن که یک همکاری رو شبیه سازی کنن 01:31:03.720 --> 01:31:07.430 و اساسا افراد بیشتر و زندانیان بیشتری رو 01:31:07.480 --> 01:31:09.750 در این وظایف بگنجونن 01:31:09.800 --> 01:31:15.230 افرادی مثل من اونجا بودن که کارایی رو انجام میدادن که 01:31:15.280 --> 01:31:18.350 شما میتونین اونا رو کار سخت در نظر بگیرید 01:31:18.400 --> 01:31:22.310 به عبارت دیگه، من اونجا کار تایپ انجام میدادم 01:31:22.360 --> 01:31:28.990 یجورایی به این دلیل بود که میذاشت من تو اردوگاه کار اجباری زنده بمونم 01:31:29.040 --> 01:31:32.079 بدون اینکه مستلزم دست کشیدن از اصول من باشه 01:31:32.400 --> 01:31:35.910 من اونجا یادداشت‌هایی رو تایپ می کردم که بعدا 01:31:35.960 --> 01:31:39.150 در اخبار شبکه 13 پخش میشد 01:31:39.200 --> 01:31:41.870 که اینکار توسط مردی که یک افسر نیروی دریایی بود 01:31:41.920 --> 01:31:44.790 و ظاهرا متحد سیاسی دریاسالار ماسرا بود انجام میشد 01:31:44.840 --> 01:31:47.190 شما اونجا چیکار میکردین؟ - پول شیلی رو چاپ میکردیم - 01:31:47.240 --> 01:31:50.479 ما مجبور بودیم پول شیلی رو جعل کنیم 01:31:51.040 --> 01:31:53.790 ما از این طرح، خیلی تعجب کردیم 01:31:53.840 --> 01:31:56.390 اونا معتقد بودن که هنوز در حال جنگ با شیلی هستن 01:31:56.440 --> 01:31:59.590 و این بهترین راه برای غرق کردن اقتصاد اونهاست 01:31:59.640 --> 01:32:01.830 بخشدار کارنو 01:32:01.880 --> 01:32:07.550 پنجاه یا 100 کارت مقدس سفارش داد یادم نیست چندتا بود 01:32:07.600 --> 01:32:11.590 برای اولین عشای دخترش و برای همینم من کارتای مقدس رو 01:32:11.640 --> 01:32:16.870 یکی یکی درست کردم و این چیزی بود که گذاشت من 01:32:16.920 --> 01:32:18.510 اسم بخشدار کارنو رو بفهمم 01:32:18.560 --> 01:32:21.990 چیزی که اونجا اداره میکردن 01:32:22.040 --> 01:32:23.759 مرکز بهبودی نبود 01:32:24.880 --> 01:32:29.270 ولی در واقع تلاشی برای ایجاد یک گروه حمایتی 01:32:29.320 --> 01:32:36.870 برای طرح سیاسی دریاسالار ماسرا 01:32:36.920 --> 01:32:40.319 بر اساس کار بردگان بود 01:32:40.880 --> 01:32:44.390 شما میدونین که پروژه سیاسی شامل چه چیزی بود؟ 01:32:44.440 --> 01:32:45.439 بله 01:32:47.040 --> 01:32:50.599 قصد دریاسالار ماسرا این بود که 01:32:52.320 --> 01:32:54.030 از یک عبارت محلی استفاده کنه 01:32:54.080 --> 01:32:56.150 اون میخواست پرون دیگه‌ای باشه 01:32:56.200 --> 01:33:00.670 آکوستا اعلام کرد که ماسرا قراره جایگزین اون شه 01:33:00.720 --> 01:33:04.510 و همه ما باید در اون حضور داشته باشیم 01:33:04.560 --> 01:33:07.510 و ما هم باید یه نامه بهش میدادیم 01:33:07.560 --> 01:33:11.359 نامه‌ای با آرزوی موفقیت در سمت خود که همه هم باید امضاش میکردیم 01:33:11.880 --> 01:33:14.670 و یک چیز طنزآمیز و وحشتناک این بود که 01:33:14.720 --> 01:33:17.510 اونا برمونگردوندن به تنگ ماهی 01:33:17.560 --> 01:33:20.590 و بعدش، چند نفر از مقامات اومدن تا به ما 01:33:20.640 --> 01:33:22.910 مدال‌های افتخاری که بهشون دادن رو نشون بدن 01:33:22.960 --> 01:33:26.990 در حالی که ما احساس میکردیم که اونها به خاطر ربودن و شکنجه و 01:33:27.040 --> 01:33:30.119 زندونی کردن ما، مورد احترام قرار گرفتن 01:33:30.560 --> 01:33:32.039 ...ولی 01:33:40.520 --> 01:33:42.799 اونا دارن یکی که بیهوش شده رو میبرن بیرون 01:33:44.560 --> 01:33:45.430 ادامه بدین 01:33:45.480 --> 01:33:49.510 بله من بیشتر وقتا از خودم میپرسیدم 01:33:49.560 --> 01:33:52.630 وقتی که اونا منو 01:33:52.680 --> 01:33:55.559 تنها تو خونه میذارن و میرن چرا من فرار نمیکنم 01:33:56.400 --> 01:33:59.910 مشکل این بود که در صورت فرار 01:33:59.960 --> 01:34:02.950 همه خانواده تهدید میشدن 01:34:03.000 --> 01:34:05.990 بنابراین اگه من فرار میکردم تمام خانواده‌ام 01:34:06.040 --> 01:34:07.590 گروگان گرفته میشدن 01:34:07.640 --> 01:34:11.230 به عنوان یکی از اعضای شورا اونا شما رو 01:34:11.280 --> 01:34:13.470 مجبور به تماشای هر جلسه شکنجه کردن؟ 01:34:13.520 --> 01:34:16.190 اونا منو یه بار بردنم به اولیمپو 01:34:16.240 --> 01:34:17.870 یکی از سرکوبگرا اومد تا منو با خودش ببره 01:34:17.920 --> 01:34:21.670 و در حالی که اون و چند نفر دیگه که با اون بودن 01:34:21.720 --> 01:34:24.990 داشتن یکی رو شکنجه میکردن من مجبور بودم بهش خدمت کنم 01:34:25.040 --> 01:34:28.590 شما مجبور به شرکت فعال 01:34:28.640 --> 01:34:30.030 در اون جلسات شکنجه شدین؟ 01:34:30.080 --> 01:34:31.079 نه 01:34:33.000 --> 01:34:36.870 ولی در اون مکان ها زندانیانی بودن که 01:34:36.920 --> 01:34:40.599 در شکنجه همکاری میکردن 01:34:41.280 --> 01:34:43.310 من اول از همه میخوام یه توضیحی بدم 01:34:43.360 --> 01:34:45.479 اگه میشه، قربان - البته - 01:34:46.160 --> 01:34:50.079 من دیدم که از اصطلاح "همکاری" استفاده شد 01:34:51.960 --> 01:34:54.150 و من نمیخوام به این سوال پاسخ بدم 01:34:54.200 --> 01:34:56.279 چون واقعیت رو توصیف نمیکنه 01:34:56.880 --> 01:34:59.190 یک همکار، یک شهروند فرانسوی بود 01:34:59.240 --> 01:35:02.110 که برای مثال با اشغال نازی‌ها همکاری میکرد 01:35:02.160 --> 01:35:08.030 ولی کسی که باید کاری رو انجام بده 01:35:08.080 --> 01:35:09.910 عملا در شرایط برده قرار میگیره 01:35:09.960 --> 01:35:12.750 همونطور که در ماده 140 قانون جزا تصریح شده 01:35:12.800 --> 01:35:17.310 و با وحشت، ترس از شکنجه 01:35:17.360 --> 01:35:19.110 یا ترس از اتفاقاتی که ممکن بود برای خانواده‌هاشون بیفته 01:35:19.160 --> 01:35:20.670 مجبور بودن اون کار رو انجام بدن 01:35:20.720 --> 01:35:22.910 بنابراین، صحبت از همکاری در این شرایط 01:35:22.960 --> 01:35:24.470 از نظر من کاملا نادرسته 01:35:24.520 --> 01:35:28.399 و برای کسانی که از اون موقعیت‌ها رنج بردن آزاردهنده‌ست 01:35:28.800 --> 01:35:30.079 درسته آقای وکیل 01:35:34.360 --> 01:35:37.230 آقای رئیس، من میخوام از شاهد بپرسم که 01:35:37.280 --> 01:35:44.030 در اونجا، افراد بیچاره دیگه‌ای رو هم ...میشناخته که در این کار همکاری داشتن 01:35:44.080 --> 01:35:47.270 سوال به درستی بیان شه 01:35:47.320 --> 01:35:51.430 بیان نادرست؟ من نمیفهمم 01:35:51.480 --> 01:35:53.030 این به این دلیل نیست که چون الان ساعت 2:00 صبحه؟ 01:35:53.080 --> 01:35:54.150 دوباره بیانش کنین 01:35:54.200 --> 01:35:55.190 ...ولی 01:35:55.240 --> 01:35:59.150 شما به موقعیتی اشاره کردین که در اون به افراد بیچاره دیگه‌ای اشاره شد 01:35:59.200 --> 01:36:03.070 من اینو در صورت لزوم جور دیگه‌ای بیان میکنم 01:36:03.120 --> 01:36:08.190 ولی من دارم وظایف دفاعی خودم رو با شایستگی که از من انتظار میره انجام میدم 01:36:08.240 --> 01:36:10.079 یک لحظه، اقای اورگیرا 01:36:16.440 --> 01:36:17.359 اعتراض وارد نیست 01:36:17.960 --> 01:36:19.850 حرف دیگه‌ای ندارم آقای رئیس من یک بار دیگه 01:36:19.900 --> 01:36:22.110 میخوام بگم که دادگاه در طول محاکمه به وکلای مدافع اهمیتی نداد 01:36:22.160 --> 01:36:24.070 چون من نتونستم از شاهد سوال کنم 01:36:24.120 --> 01:36:25.079 توجه میشه 01:36:29.040 --> 01:36:34.710 ویکتور ملکور باسترا هرگز درواقع یک زندانی نبود 01:36:34.760 --> 01:36:38.830 به خصوص یک برده بلکه برعکس 01:36:38.880 --> 01:36:42.590 یک کارمند حقوق بگیر دانشکده مکانیک نیروی دریایی 01:36:42.640 --> 01:36:46.230 به طور دقیق‌تر، یک مامور اطلاعاتی بود 01:36:46.280 --> 01:36:49.550 و ما حتی میتونیم نشون بدیم که حقایق وضعیت اون رو 01:36:49.600 --> 01:36:51.750 به عنوان یک جاسوس دوجانبه نشون میده 01:36:51.800 --> 01:36:54.959 یا، به عبارتی، دو بار خائن 01:36:55.360 --> 01:36:59.230 باستررا یک شهروند عادی نیست اون حتی یک شهروند هم نیست 01:36:59.280 --> 01:37:00.959 اون یه مزدوره 01:37:02.560 --> 01:37:04.870 نام و نام خانوادگی خود را بگویید 01:37:04.920 --> 01:37:07.310 ویکتور ملکور باستررا 01:37:07.360 --> 01:37:11.030 قسم میخورید که حقیقت را بگویید و چیزی جز حقیقت نگویید؟ 01:37:11.080 --> 01:37:13.319 بله - لطفا بشینین - 01:37:16.120 --> 01:37:18.270 با توجه به شرایطم که گرافیست بودم 01:37:18.320 --> 01:37:24.230 به عنوان راهی برای تسریع آزادی برای نجات جونم 01:37:24.280 --> 01:37:28.870 من باید کاری که اونا میگفتن رو میکردم 01:37:28.920 --> 01:37:34.150 من مجبور بودم مدارک نادرستی رو 01:37:34.200 --> 01:37:38.430 اعضای گروه ضربت بهشون نیاز داشتن رو بدم 01:37:38.480 --> 01:37:44.510 در پایان سال 1980 نقش من در اسارت تغییر کرد 01:37:44.560 --> 01:37:50.799 اونا منو به یه مکانی بردن و من در اونجا تونستم خانواده‌مو ببینم 01:37:51.120 --> 01:37:54.270 من به خونه میرفتم و برمیگشتم 01:37:54.320 --> 01:37:58.030 من از تو یه بار که گوشه خیابون کوریا و کابیلدو بود 01:37:58.080 --> 01:38:00.550 با تلفن تماس میگرفتم 01:38:00.600 --> 01:38:04.430 و یه وسیله نقلیه از اونجا رد میشد که منو برمیگردوند 01:38:04.480 --> 01:38:10.950 من از سال 81، 82 و 83 ذخیره سازی مطالب رو شروع کرده بودم 01:38:11.000 --> 01:38:16.959 از نگاتیو گرفته تا عکس‌های کارکنان گروه ضربت 01:38:18.000 --> 01:38:20.399 ولی از اونجایی که به بیرون رفتن دسترسی داشتم 01:38:20.960 --> 01:38:23.679 اونا رو میذاشتم زیر لباسم و میبردمشون بیرون 01:38:31.480 --> 01:38:36.639 ما میخوایم اسنادی رو به نمایش بگذاریم، آقای باستررا 01:38:37.640 --> 01:38:43.079 دادگاه خواستار توضیح مختصری در مورد هر پرونده‌ست 01:38:45.600 --> 01:38:48.510 اینا کارتای ثبت نام خودروی جعلی هستن 01:38:48.560 --> 01:38:51.870 از اونها به عنوان اسناد برای وسایل نقلیه دزدیده شده 01:38:51.920 --> 01:38:54.319 توسط گروه ضربت استفاده میشده 01:38:55.560 --> 01:39:00.070 اینا کارتای شناسایی جعلی برای مردا و زناست 01:39:00.120 --> 01:39:01.990 کارت شناسایی پلیس فدرال 01:39:02.040 --> 01:39:06.039 بنابراین همه اینا جعلی هستن - همه‌شون جعلی هستن - 01:39:07.240 --> 01:39:10.190 در پایان سال 1980 اونا شروع به جمع‌آوریه 01:39:10.240 --> 01:39:12.630 دسته‌ای از مواد عکاسی کردن 01:39:12.680 --> 01:39:15.310 اونا اونا رو گذاشته بودن تو یه کیسه و میخواستن از بین ببرنشون 01:39:15.360 --> 01:39:20.439 برای همینم وقتی اونا مراقبم نبودن من یه دسته نگاتیو رو برداشتم 01:39:21.840 --> 01:39:25.679 بین اونا مواردی بود که برای ساخت این کپی‌ها ازشون استفاده میشد 01:39:26.520 --> 01:39:28.070 شما میدونین که اینا متعلق به چه کسانی هستن؟ 01:39:28.120 --> 01:39:30.470 بله، این فرناندو برادسکیه 01:39:30.520 --> 01:39:32.599 جوزفینا ویلافلور 01:39:38.320 --> 01:39:40.550 بالاییه، خاله ایرنه‌ست 01:39:40.600 --> 01:39:44.990 فکر میکنم همونیه که چند روز قبل از من ربوده شده بود 01:39:45.040 --> 01:39:47.190 فکر کنم 58 سالش بود 01:39:47.240 --> 01:39:50.999 و پایینیه هم، خوآن کارلوس کیاراواله‌ست 01:39:52.920 --> 01:39:58.110 اینا گریسیلا آلبرتی و لپیسکوپو و پابلو لپیسکوپو هستن 01:39:58.160 --> 01:40:00.399 من خودم ازشون عکس گرفتم 01:40:00.800 --> 01:40:04.190 از اونموقع تا الان؟ - از اونموقع تا الان - 01:40:04.240 --> 01:40:08.079 تمام این گروه از رفقای ربوده شده، ناپدید شدن 01:40:09.320 --> 01:40:15.079 لطفا عکس‌هایی رو که به نمایش گذاشته شدن رو به همه نشون بدین آقای لوپز 01:40:38.840 --> 01:40:43.590 شاهد گفت که برای اینکارش مقداری حقوق میگرفته 01:40:43.640 --> 01:40:46.430 علیرغم اینکه اضافه کرد که این مبلغ خیلی هم کم بوده 01:40:46.480 --> 01:40:49.319 و باهاش یه چیزایی میخریده 01:40:50.080 --> 01:40:54.270 دفاع میخواد بدونه که 01:40:54.320 --> 01:40:56.790 میشه این حقوق مورد اشاره شاهد رو 01:40:56.840 --> 01:41:00.230 حقوقی برای همکاری ارائه شده به دانشکده مکانیک نیروی دریایی 01:41:00.280 --> 01:41:01.470 در نظر گرفت؟ 01:41:01.520 --> 01:41:02.990 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 01:41:03.040 --> 01:41:08.230 "من میخوام روشن کنم که کلمه "همکاری 01:41:08.280 --> 01:41:10.710 توصیف نمیکنه که من 01:41:10.760 --> 01:41:14.670 برای حکومت سرکوبگر روند تجدید سازمان ملی 01:41:14.720 --> 01:41:17.670 چه کاری میکردم 01:41:17.720 --> 01:41:21.070 من شکنجه شده بودم و زن و دخترم 01:41:21.120 --> 01:41:23.399 در معرض تهدید به مرگ بودن 01:41:23.960 --> 01:41:30.590 و من مجبور بودم در کاری که کاملا 01:41:30.640 --> 01:41:33.870 غیرقانونی بود، دانشم رو ارائه بدم 01:41:33.920 --> 01:41:36.070 جعل اسناد 01:41:36.120 --> 01:41:38.439 من مجبور بودم اون کار رو انجام بدم 01:41:38.680 --> 01:41:41.830 من کارمند دانشکده مکانیک نیروی دریایی نبودم 01:41:41.880 --> 01:41:46.279 یک کارمند میتونه بگه، استعفا میده حالا حقوقم رو بهم بدین 01:41:46.920 --> 01:41:50.079 اگه من دست از کار میکشیدم، اونا میکشتنم 01:41:53.160 --> 01:41:57.639 پرت شده روی زمین 01:42:00.600 --> 01:42:01.599 آقای اورگیرا 01:42:02.280 --> 01:42:06.350 آقای رئیس، من آقای واتس رو میشناسم اون دوست یا همکاره شاگرد سابق منه 01:42:06.400 --> 01:42:10.190 من هیچ مشکل شخصی با اون ندارم 01:42:10.240 --> 01:42:13.350 ولی اون تنها کسی بود که با شاهدی که الان رفت 01:42:13.400 --> 01:42:15.430 صحبت کردن 01:42:15.480 --> 01:42:19.270 در نتیجه، من فکر میکنم که شاهدان 01:42:19.320 --> 01:42:22.510 علیرغم اینکه قبلا اظهارات خودشون رو بیان کردن 01:42:22.560 --> 01:42:24.310 نباید در دادگاه حضور داشته باشن 01:42:24.360 --> 01:42:26.350 در نظر گرفته میشه آقای وکیل 01:42:26.400 --> 01:42:29.439 مسئله اینه که با شاهد بعدی، آقای رئیس 01:42:30.080 --> 01:42:32.550 قراره دوباره همین اتفاق بیفته برای همینم بود که اینو الان گفتم 01:42:32.600 --> 01:42:34.079 یک ثانیه، لطفا 01:42:40.960 --> 01:42:45.510 ما یک استراحت کوتاه و 3 دقیقه‌ای خواهیم داشت 01:42:45.560 --> 01:42:47.079 قیام کنید 01:43:24.240 --> 01:43:28.510 شاهد، خورخه واتس، یک مرد آزاده 01:43:28.560 --> 01:43:32.550 و با توجه به عمومی بودن جلسه 01:43:32.600 --> 01:43:38.110 حضور او در دادگاه هیچ گونه اعتراضی رو 01:43:38.160 --> 01:43:45.550 از سوی دادگاه و یا دفاعیات، قانونی نمی کند 01:43:45.600 --> 01:43:49.870 این خواست مبتنی بر هیچ معیار قانونی نیست 01:43:49.920 --> 01:43:54.239 و به طور منطقی به جا نیست و بدین وسیله رد می شود 01:43:58.040 --> 01:44:01.270 منشی، شاهد بعدی رو صدا بزنن 01:44:01.320 --> 01:44:04.159 اسکار کوئینتیرو به جایگاه فراخوانده می شود 01:44:04.600 --> 01:44:05.990 بعدازظهر بخیر آقایون 01:44:06.040 --> 01:44:07.830 بعدازظهر بخیر 01:44:07.880 --> 01:44:10.190 شغل یا حرفه؟ 01:44:10.240 --> 01:44:13.390 افسر ارشد نیروی دریایی 01:44:13.440 --> 01:44:15.159 کاپیتان 01:44:15.760 --> 01:44:17.670 شما از کدام یک از 01:44:17.720 --> 01:44:20.430 وظایف دانشکده مکانیک نیروی دریایی اطلاع داشتید؟ 01:44:20.480 --> 01:44:29.030 من میدونستم که از دانشکده مکانیک نیروی دریایی 01:44:29.080 --> 01:44:32.430 برخی از خودروهای گشتی برای جستجوی براندازان 01:44:32.480 --> 01:44:35.159 حرکت می کنند 01:44:35.840 --> 01:44:38.230 منبع اون اطلاعات کی بود؟ 01:44:38.280 --> 01:44:41.070 من اینو تو گفتگوهای مرکز نیروی دریایی شنیدم 01:44:41.120 --> 01:44:45.270 من به مرکز نیروی دریایی که تو خیابون فلوریدا 801 هستش میرفتم 01:44:45.320 --> 01:44:49.270 جایی که بیشتر مقامات بازنشسته نیروی دریایی وقت خودشون رو در اونجا میگذرونن 01:44:49.320 --> 01:44:51.070 و اونجا بود که با هم صحبت کردیم 01:44:51.120 --> 01:44:54.990 کاپیتان گویل از نیروی دریایی به ما گفت 01:44:55.040 --> 01:44:57.710 ببینین آقایون، موضوع اینه که" نیروی دریایی 01:44:57.760 --> 01:45:04.150 تمام اصول اخلاقی که به ما آموزش داده شده رو "زیر پا گذاشته 01:45:04.200 --> 01:45:06.950 وقتی من به دانشکده مکانیک نیروی دریایی رسیدم 01:45:07.000 --> 01:45:12.079 زندانی به اسم هوراسیو ماجیو فرار کرده بود 01:45:12.560 --> 01:45:18.870 ظاهرا این فرد بعدا طی یک عملیات کشته شد 01:45:18.920 --> 01:45:23.590 کاپیتان آکوستا با بی‌عقلی اونو با یه ون که 01:45:23.640 --> 01:45:26.470 تو محوطه پارک شده بود، آورد 01:45:26.520 --> 01:45:29.510 اونا ما زندانیا رو یکی یکی بردن اونجا 01:45:29.560 --> 01:45:33.230 به پارکینگ مدرسه نیروی دریایی جایی که آمبولانس بود و 01:45:33.280 --> 01:45:38.870 جسد هوراسیو با نیمی از سرش که از بین رفته بود، بود 01:45:38.920 --> 01:45:41.230 و گفت این چیزیه که" 01:45:41.280 --> 01:45:43.399 "وقتی از مدرسه فرار کنید براتون اتفاق میفته 01:45:44.080 --> 01:45:45.390 نام و نام خانوادگی 01:45:45.440 --> 01:45:47.030 خورخه کارلوس رادیس 01:45:47.080 --> 01:45:48.599 شغل یا حرفه؟ 01:45:48.960 --> 01:45:50.230 افسر نظامی بازنشسته 01:45:50.280 --> 01:45:52.030 ستوان ناوچه 01:45:52.080 --> 01:45:54.590 شما بین سال‌های 1976 01:45:54.640 --> 01:45:58.439 تا تاریخ بازنشستگیتون کجا دوران خدمتتون رو انجام دادین؟ 01:45:59.400 --> 01:46:02.639 در جی تی 3.3، دانشکده مکانیک 01:46:03.000 --> 01:46:07.270 اظهار کننده گفت که وظیفه اون 01:46:07.320 --> 01:46:10.070 کنترل سلاح‌ها بوده 01:46:10.120 --> 01:46:15.390 پس عملیات فقط شامل حمل اسلحه بود؟ 01:46:15.440 --> 01:46:19.270 هدفی تعریف شد و بعدش حذف شد؟ 01:46:19.320 --> 01:46:21.910 او گفت که در هیچ بازداشتی شرکت نکرده 01:46:21.960 --> 01:46:25.510 بنابراین من ازشون میخوام که در مورد خودشون دقیق‌تر باشن 01:46:25.560 --> 01:46:26.750 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 01:46:26.800 --> 01:46:30.110 من توضیح دادم که چیکار میکردم 01:46:30.160 --> 01:46:32.159 من نمیدونم که بقیه چیکار میکردن 01:46:33.240 --> 01:46:37.390 پس اظهار کننده داره میگه که 01:46:37.440 --> 01:46:39.239 مستقیما برای ارتکاب قتل میرفته؟ 01:46:40.080 --> 01:46:44.510 مافوق من یک هدف تعیین کرده بودن و من دستوراتی رو که 01:46:44.560 --> 01:46:46.719 توسط مافوقم به من داده میشد رو اجرا میکردم 01:46:47.480 --> 01:46:49.039 من یک مرد نظامی هستم 01:46:49.600 --> 01:46:53.919 به من هدف داده میشد و من از سلاح استفاده میکردم 01:46:56.320 --> 01:47:01.750 آقای رئیس، ما میخوایم از اظهار کننده بپرسیم که 01:47:01.800 --> 01:47:07.159 هدف تعیین شده یک انسان بود؟ 01:47:07.840 --> 01:47:08.750 اگه ممکنه به سوال پاسخ بدین 01:47:08.800 --> 01:47:10.159 یادم نمیاد 01:47:10.760 --> 01:47:12.010 نظم دادگاه 01:47:12.060 --> 01:47:13.510 بدینوسیله به سالن دادگاه هشدار داده می شود که 01:47:13.560 --> 01:47:15.230 دفعه بعد که وقفه ایجاد شود 01:47:15.280 --> 01:47:17.159 سالن تخلیه خواهد شد 01:47:23.800 --> 01:47:26.110 آقای منشی، شاهد بعدی رو به جایگاه فرا بخونین 01:47:26.160 --> 01:47:30.159 ما آقای راگنار ارلان هاگلین رو به جایگاه فرا میخونیم 01:47:31.600 --> 01:47:36.270 آقای هاگلین، یکی از دخترهای شما از آزادی محروم شد؟ 01:47:36.320 --> 01:47:37.790 درسته 01:47:37.840 --> 01:47:43.270 دخترم در 27 ژانویه 1977 ربوده شد 01:47:43.320 --> 01:47:45.519 میشه اسم دخترتون رو به ما بگین؟ 01:47:45.920 --> 01:47:47.670 داگمار اینگرید هاگلین 01:47:47.720 --> 01:47:49.230 دختر جوان اونموقع چند سال داشت؟ 01:47:49.280 --> 01:47:52.390 هفده ساله بود که ربودنش 01:47:52.440 --> 01:47:55.599 یه دختری داشت از کنار پیاده‌رو رد میشد 01:47:55.800 --> 01:47:57.870 و یکی هم داشت سرش فریاد میزد 01:47:57.920 --> 01:47:59.070 بهش میگفت، بس کن دختر 01:47:59.120 --> 01:48:02.190 یکی از اونا نشست رو زمین و با تفنگش شلیک کرد 01:48:02.240 --> 01:48:04.030 و گفت، زدمش 01:48:04.080 --> 01:48:05.630 مردی اومد و منو تهدید کرد که و 01:48:05.680 --> 01:48:07.310 گفت که پلیسه 01:48:07.360 --> 01:48:11.679 اونا دختره رو گرفتن و گذاشتنش تو صندوق عقب ماشین من 01:48:11.840 --> 01:48:16.159 یه دستش بالا بود، دست راستش 01:48:16.720 --> 01:48:18.270 و اونا اونو صداش زدن و بعدش به من گفتن 01:48:18.320 --> 01:48:20.159 ما مجبور شدیم در صندوق عقب رو ببندیم 01:48:20.880 --> 01:48:25.030 اگه پدر باشین، میتونین تصور کنین که من چه واکنشی نشون دادم و 01:48:25.080 --> 01:48:27.030 چه احساسی داشتم 01:48:27.080 --> 01:48:30.950 من حتی نمیتونستم یه همچین چیزی رو تصور کنم 01:48:31.000 --> 01:48:33.159 ...داشتم عقلم رو از دست میدادم 01:48:52.160 --> 01:48:53.159 ممنون 01:48:57.560 --> 01:49:02.030 وقتی که 24 ساعت بعد درخواست دیپلماتیک شد 01:49:02.080 --> 01:49:06.159 چون همونطور که میدونین، اقای قاضی من دو تابعیتی هستم 01:49:06.920 --> 01:49:11.030 و این به یک مشکل دولتی برای حکومت نظامی تبدیل شده بود 01:49:11.080 --> 01:49:14.870 که دریاسالار ماسرا هم یکی از اعضای اون بود 01:49:14.920 --> 01:49:19.110 هیچکس هرگز منو متقاعد نکرد که 01:49:19.160 --> 01:49:20.790 اون کسی که جون دخترم رو گرفته بوده 01:49:20.840 --> 01:49:25.359 بدون رضایت مافوقش اینکار رو کرده بوده 01:49:26.120 --> 01:49:28.390 وزیر امور خارجه سوئد 01:49:28.440 --> 01:49:34.190 خانم کارین سودر، یه نامه برای دریاسالار بوستتی فرستاد 01:49:34.240 --> 01:49:37.510 گفتن که، در هیچ کشور متمدنی روی زمین 01:49:37.560 --> 01:49:41.750 هیچکی رو تو صندوق عقب ماشین قرار نمیدن 01:49:41.800 --> 01:49:44.070 مخصوصا یک انسان رو 01:49:44.120 --> 01:49:46.270 وقتی اونا دخترم رو به دانشکده نیروی دریایی بردن 01:49:46.320 --> 01:49:48.550 اونا اونو در آنجا، در حالی که زخمی بوده و خونریزی داشته 01:49:48.600 --> 01:49:51.390 به برانکارد زنجیر کرده بودن 01:49:51.440 --> 01:49:55.310 اونا اونو به نورما بورگوس بردن و وقتی روبندش رو برداشتن 01:49:55.360 --> 01:49:59.310 نورما بورگوس گفت "تو اینجا چیکار میکنی؟" 01:49:59.360 --> 01:50:02.479 چون هیچوقت فکرشم نمیکرد که اون بره اونجا 01:50:03.160 --> 01:50:07.110 در سال 1978 جام جهانی در حال برگزاری بود 01:50:07.160 --> 01:50:10.190 ...و من میخوام 01:50:10.240 --> 01:50:13.670 میخوام یک جزئیات کوچک رو به شما نشون بدم، قربان 01:50:13.720 --> 01:50:17.430 به طوری که میتونین ببینین که این موضوع چجوری بر افکار عمومی سوئد تاثیر گذاشت 01:50:17.480 --> 01:50:20.710 اونموقع، یکی از روزنامه‌های اصلی سوئد 01:50:20.760 --> 01:50:23.870 دو صفحه چاپ کرد که تیم ملی سوئد رو نشون میداد 01:50:23.920 --> 01:50:27.590 که اونا یک حرف از نام دخترم رو روی هر بازیکن گذاشته بودن 01:50:27.640 --> 01:50:30.710 همونطور که میبینین، میشه داگمار هاگلین 01:50:30.760 --> 01:50:33.550 اونها میپرسیدن که چگونه ممکنه تیم سوئد 01:50:33.600 --> 01:50:37.430 در ورزشگاهی بازی کنه که چند بلوک با وحشتناک‌ترین 01:50:37.480 --> 01:50:40.870 مرکز شکنجه، دانشکده مکانیک نیروی دریایی فاصله داره 01:50:40.920 --> 01:50:44.159 جایی که داگمار اونموقع در اونجا بود یا به قتل رسیده بود 01:50:46.480 --> 01:50:51.870 در دسامبر 1979، در سوئد در صفحات اول مطبوعات نوشته شد که داگمار 01:50:51.920 --> 01:50:54.750 به دریا انداخته شده درست همون کاری که در روزهای چهارشنبه 01:50:54.800 --> 01:50:57.519 توسط دانشکده نیروی دریایی انجام میشد 01:50:58.320 --> 01:51:02.310 ما میخوایم از شاهد در مورد لباسی که 01:51:02.360 --> 01:51:05.630 دختر شما در روز دستگیری پوشیده بود بپرسیم 01:51:05.680 --> 01:51:09.230 اون لباس یکی از چیزایی بود که 01:51:09.280 --> 01:51:11.159 اون روزا 01:51:12.560 --> 01:51:14.159 براش برای ساحل خریده بودم 01:51:15.160 --> 01:51:19.790 و، درواقع اون روز اون با اون لباس رفته بود بیرون 01:51:19.840 --> 01:51:22.790 و توسط شاهدان محله شناسایی شده بود 01:51:22.840 --> 01:51:26.430 و اون لباس از طریق نورما بورگوس به دست من رسید 01:51:26.480 --> 01:51:29.070 وقتی که اون با یک بلیط پرداخت شده 01:51:29.120 --> 01:51:30.470 توسط نیروی دریایی 01:51:30.520 --> 01:51:35.230 برای رفتن به اسپانیا آزاد شده بود تا به تبعیدی‌های آرژانتینی نفوذ کنه 01:51:35.280 --> 01:51:36.830 ماموریتی که اون ترکش کرد 01:51:36.880 --> 01:51:39.910 و در مقابل اعضای دولت سوئد 01:51:39.960 --> 01:51:42.239 اون اون لباس رو در دستان من گذاشت 01:51:43.320 --> 01:51:45.439 اون اون لباس رو از نیروی دریایی برداشته بود 01:51:54.440 --> 01:51:59.399 به صورت مشروط 01:52:08.160 --> 01:52:12.550 ما شروع به دریافت اطلاعات از رایانه 01:52:12.600 --> 01:52:15.350 از شکایات دریافت شده توسط کمیسیون ملی ناپدید شدن افراد کردیم 01:52:15.400 --> 01:52:20.479 و در یک نقطه خاص موفق به استخراج داده‌های مهم شدیم 01:52:21.040 --> 01:52:22.470 ما به این نتیجه رسیدیم که 01:52:22.520 --> 01:52:26.030 سی درصد از ناپدید شدگان کارگر 01:52:26.080 --> 01:52:28.670 و 20 درصد کارمندان بودن 01:52:28.720 --> 01:52:33.030 خانم، شما میدونی که چرا شوهرتون دستگیر شد؟ 01:52:33.080 --> 01:52:36.230 من هیچی نمیدونم اون یه کارگر بود 01:52:36.280 --> 01:52:40.310 من در شرکت بندیکس در کاراپاچای کار میکردم 01:52:40.360 --> 01:52:44.070 من کارم رو که اونموقع در یک موسسه مالی بود رو ترک کرده بودم 01:52:44.120 --> 01:52:47.790 در کارخانه کشتی‌سازی ریو سانتیاگو 01:52:47.840 --> 01:52:49.670 در مرسدس بنز آرژانتین 01:52:49.720 --> 01:52:52.070 ناآرومیه وحشتناکی تو بخش وجود داشت 01:52:52.120 --> 01:52:55.510 چون سایر همکارانمون قبلا ناپدید شده بودن 01:52:55.560 --> 01:52:57.030 از کارخونه‌ی گالتیتاس لیا 01:52:57.080 --> 01:52:58.590 کارخونه آگاه بود که 01:52:58.640 --> 01:53:00.870 آدم‌ربایی قراره انجام شه 01:53:00.920 --> 01:53:02.990 چون اونا خودشون مستقیما به هر بخش میرفتن 01:53:03.040 --> 01:53:04.559 تا دنبال هر فردی که میخوان بگردن 01:53:04.960 --> 01:53:08.270 رفقایی مثل اسمیت از اتحادیه نور و قدرت 01:53:08.320 --> 01:53:11.470 مثل، رفیق دی پاسکواله از داروخونه 01:53:11.520 --> 01:53:14.830 مثل، دستیار دبیر کل مرکز کاپیتان‌های خارج از کشور 01:53:14.880 --> 01:53:16.199 پانتالئو آبالوس 01:53:16.640 --> 01:53:19.390 من بارها بهش گفتم آدریان، تو چرا وکیل شدی؟ 01:53:19.440 --> 01:53:21.230 اون گفت من نمیتونم بذارم آدمایی که نمیتونن 01:53:21.280 --> 01:53:23.399 از خودشون دفاع کنن حقشون نادیده گرفته شه مامان 01:53:23.760 --> 01:53:25.479 اونا شروع به شکنجه کردن من کردن 01:53:25.760 --> 01:53:28.519 اونا ازم در مورد فعالیت‌های شوهرم میپرسیدن 01:53:29.320 --> 01:53:32.310 او وکیل کارگریه خیلی از اتحادیه‌های کارگری 01:53:32.360 --> 01:53:33.999 در مار دل پلاتا بود 01:53:34.600 --> 01:53:37.879 اونا اونو برای مدت خیلی طولانی شکنجه کردن 01:53:38.400 --> 01:53:42.279 در یک لحظه فریاد دیوانه‌کننده‌ای کشید 01:53:44.400 --> 01:53:46.670 و بعد ساکت شد 01:53:46.720 --> 01:53:48.279 من دیگه صداشو نشنیدم 01:53:49.040 --> 01:53:55.070 چند روز گذشت و من یه بار دیگه شنیدم که 01:53:55.120 --> 01:53:57.190 کلی آدم از پله‌ها پایین میرن 01:53:57.240 --> 01:53:59.439 کلی آدم رو میاوردن تو 01:54:00.040 --> 01:54:02.599 اونا همه‌شون وکیل بودن 01:54:03.480 --> 01:54:05.679 آقای آرستین 01:54:06.680 --> 01:54:10.079 آقای فرسندا و همسرش 01:54:11.000 --> 01:54:12.279 آقای آلیس 01:54:13.280 --> 01:54:15.270 آقای سنتنو 01:54:15.320 --> 01:54:19.390 خانم، شما با نوربرتو اسکار سنتنو نسبتی داشتین؟ 01:54:19.440 --> 01:54:20.950 اون پدرم بود 01:54:21.000 --> 01:54:24.639 اونا اونو سوار ماشینی که جلوی دفترش بود کردن 01:54:25.200 --> 01:54:28.230 و بعد از اون ما دیگه خبری ازش نشنیدیم 01:54:28.280 --> 01:54:30.030 تا یازدهم 01:54:30.080 --> 01:54:31.830 که جسدش پیدا شد 01:54:31.880 --> 01:54:35.150 اونا تو دفتر برادرم حاضر شدن و 01:54:35.200 --> 01:54:37.950 خواستار ملاقات با آقای آرستین شدن 01:54:38.000 --> 01:54:40.150 وقتی اون بیرون اومد، درگیری در گرفت 01:54:40.200 --> 01:54:42.910 اون از اونا خواست تا خودشون رو معرفی کنن 01:54:42.960 --> 01:54:44.870 و اونا بردنش 01:54:44.920 --> 01:54:47.470 شما تونستین بعد از اون 01:54:47.520 --> 01:54:51.230 ارتباطی بین دستگیری پدرتون 01:54:51.280 --> 01:54:53.630 و سایر دستگیری‌هایی که ممکنه اونموقع 01:54:53.680 --> 01:54:55.950 در مار دل پلاتا رخ داده باشه ایجاد کنین؟ 01:54:56.000 --> 01:54:59.430 نه، تنها ارتباطی که اونا با هم داشتن این بود که همه‌شون 01:54:59.480 --> 01:55:01.799 وکلای کارگری بودن 01:55:02.640 --> 01:55:04.670 اونا گفتن، شما در خدمت قانون بودین 01:55:04.720 --> 01:55:10.799 ولی به نظر میرسه که ما اون کسانی هستیم که اکنون در خدمت عدالت هستیم 01:55:12.120 --> 01:55:15.830 باید تاکید کرد فقط آنهایی که قانون را زیر پا گذاشته بودند 01:55:15.880 --> 01:55:19.999 میخواهند حقیقت را پنهان کنند 01:55:23.120 --> 01:55:28.279 در آرژانتین همه عفو مشروط بودند 01:55:34.200 --> 01:55:35.279 آقای رئیس 01:55:35.560 --> 01:55:40.790 من میخوام دادگاه از اون بپرسه دادگاهی رو در آرژانتین میشناسه که 01:55:40.840 --> 01:55:44.310 از دریافت گزارش خودداری کرده باشه 01:55:44.360 --> 01:55:47.150 این خارج از محدوده این دادگاه است 01:55:47.200 --> 01:55:49.390 ...آقای رئیس، موضوع اینه که 01:55:49.440 --> 01:55:52.879 شعبه قضایی در اینجا محاکمه نمیشه 01:55:53.400 --> 01:55:59.430 شاهد قاطعانه اظهار داشت که دختر آقای میگنون 01:55:59.480 --> 01:56:02.870 تروریست یا افراطی نبود 01:56:02.920 --> 01:56:06.550 من میخوام بدونم که اون اینو از کجا میدونسته 01:56:06.600 --> 01:56:08.710 چون در دادگاه همه بی‌گناه هستن 01:56:08.760 --> 01:56:10.230 تا وقتی که جرمشون ثابت شه 01:56:10.280 --> 01:56:11.990 ...این برای من اونقدر واضحه که من 01:56:12.040 --> 01:56:14.310 اگه بخوان که سوالشون رو دوباره بیان کنن 01:56:14.360 --> 01:56:16.639 من خوشحال میشم که جوابشون رو بدم 01:56:20.000 --> 01:56:23.959 چه اقداماتی به این افراد مفقود شده نسبت داده شده بود؟ 01:56:25.000 --> 01:56:26.870 ما نمیدونیم اونا هیچوقت دادگاهی نشدن 01:56:26.920 --> 01:56:29.070 اونا به سادگی ناپدید میشدن 01:56:29.120 --> 01:56:32.110 من حتی از اونا خواهش کردم که منو به چیزی متهم کنن 01:56:32.160 --> 01:56:34.870 تا علیه من پرونده تشکیل بدن 01:56:34.920 --> 01:56:36.990 یا اینکه منو در اختیار قوه مجریه قرار بدن 01:56:37.040 --> 01:56:40.910 و اونا گفتن، تحت هیچ شرایطی حاضر نیستن خودشون رو 01:56:40.960 --> 01:56:44.550 در معرض دادگاه قرار بدن و باعث خنده اونا شن 01:56:44.600 --> 01:56:49.030 پاسخ من این بود که من فقط در برابر قضات ملی شهادت خواهم داد 01:56:49.080 --> 01:56:54.119 اون گفت که اونا خودشون دستگاه قضایی هستن 01:56:55.480 --> 01:56:58.439 من بهشون گفتم که همه اینکار غیرقانونیه 01:56:59.440 --> 01:57:05.839 اون جواب داد که، قانونی بودن اینکار توسط رئیس جمهور ویدلا بهشون اعطا شده 01:57:06.440 --> 01:57:10.110 اون با یه تفنگ دراز زد به شکمم 01:57:10.160 --> 01:57:14.199 و گفت، هی، وکیل کوچولو حقوق قانونیه تو دیگه تموم شده 01:57:14.520 --> 01:57:17.359 شما قبلش گزارشی ندادین؟ 01:57:17.880 --> 01:57:20.510 اون وقتی که تو کشور دموکراسی نبود؟ 01:57:20.560 --> 01:57:21.670 درسته قربان 01:57:21.720 --> 01:57:23.119 غیرممکن بود 01:57:24.080 --> 01:57:25.119 آقای رئیس 01:57:25.720 --> 01:57:31.599 ...در پاسخ به صلاحیت خاصی که شاهد 01:57:32.440 --> 01:57:37.270 آقای وکیل... آقای وکیل، از شما خواهش میکنم که در مورد سوال مشخص باشید 01:57:37.320 --> 01:57:40.870 من فقط میخوام منظورم رو بگم 01:57:40.920 --> 01:57:45.030 و وظیفه خودم میدونم که بگم ...سیستم قضایی آرژانتین در دوره 1976 01:57:45.080 --> 01:57:47.390 آقای وکیل، لطفا خود رو به سوال محدود کنید 01:57:47.440 --> 01:57:49.950 عدالت شرافتمندانه‌ای داشت 01:57:50.000 --> 01:57:52.990 ما تحت حاکمیت فتنه‌گرانی بودیم که 01:57:53.040 --> 01:57:55.390 کودتا کرده بودن و هیچ ضمانتی وجود نداشت که 01:57:55.440 --> 01:57:57.559 به این شکلی که الان صحبت میکنیم صحبت کنیم 01:57:57.800 --> 01:58:01.790 اگه اون برگه رو امضا کنی همین الان آزاد میشی، همین الان 01:58:01.840 --> 01:58:03.430 بعدش من گفتم، آقای قاضی 01:58:03.480 --> 01:58:05.710 اگه من تابع دادگاه فدرال هستم 01:58:05.760 --> 01:58:07.790 این شما هستید که باید در مورد آزادی من تصمیم بگیرید 01:58:07.840 --> 01:58:09.190 نه ارتش 01:58:09.240 --> 01:58:10.990 و اون گفت، میدونی کارا چجوریه؟ 01:58:11.040 --> 01:58:14.119 ما عملا به عنوان یک تیم کار میکنیم 01:58:15.000 --> 01:58:20.510 این، بی‌دفاع بودن وضعیت ما رو اونموقع نشون میداد 01:58:20.560 --> 01:58:24.150 من با رئیس دادگاه عالی 01:58:24.200 --> 01:58:27.630 عالی‌ترین دادگاه استان صحبت میکردم 01:58:27.680 --> 01:58:30.630 من یک درخواست تجدید نظر دادم 01:58:30.680 --> 01:58:32.150 اول از همه این بود که 01:58:32.200 --> 01:58:36.350 میخواستم بدونم که دختر و نوه‌م کجا هستن 01:58:36.400 --> 01:58:40.630 و در کمال تعجب، آقای آبلاردو روسی گفت که 01:58:40.680 --> 01:58:44.790 پرونده پسر من تنها یکی از شش هزار نامه قرار احضار زندانی شده‌ایه که 01:58:44.840 --> 01:58:47.759 به اون ارائه شده 01:58:48.280 --> 01:58:50.270 اون وکیل از انجام کار امتناع کرد 01:58:50.320 --> 01:58:52.750 چون گفت که اگه حکمی ارائه کنه 01:58:52.800 --> 01:58:55.030 اونم ناپدید خواهد شد 01:58:55.080 --> 01:58:58.119 ما حکم دیگه‌ای از قرار احضار زندانی رو ارائه کردیم 01:58:59.600 --> 01:59:03.359 در جوابش، اونا شوهرمو با خودشون بردن 01:59:03.640 --> 01:59:07.270 ...متاسفانه، تجربه نشون میده که 01:59:07.320 --> 01:59:09.230 همونطور که انتظار میره 01:59:09.280 --> 01:59:13.070 تعداد کمی از وکلا 01:59:13.120 --> 01:59:15.119 از حقوق بشر دفاع میکنن 01:59:16.640 --> 01:59:19.510 ...آقای رئیس، با هدف احقاق حق 01:59:19.560 --> 01:59:23.119 نیازی به توضیح نیست آقای وکیل این چیزیه که همه ما میخوایم 01:59:23.680 --> 01:59:26.790 آقای رئیس، دفاعیه میخواد حقیقت رو ...به دادگاه هم 01:59:26.840 --> 01:59:28.070 ثابت کنه 01:59:28.120 --> 01:59:29.870 ولی حقیقت بی‌نهایته 01:59:29.920 --> 01:59:32.350 و ما قصد داریم با هدف محاکمه پیش بریم 01:59:32.400 --> 01:59:33.310 شما دارین با اینکارتون یه کاری میکنین 01:59:33.360 --> 01:59:35.370 که حقوق دفاعی در دادگاه ضعیف نشون داده شه 01:59:35.420 --> 01:59:36.950 از سوابقتون چیزی رو به ما نشون ندین 01:59:37.000 --> 01:59:40.350 اگه شما فکر میکنین که حقی دارین ازش استفاده کنین 01:59:40.400 --> 01:59:42.470 حق و حقوقتون رو اعلام نکنین ازش استفاده کنین 01:59:42.520 --> 01:59:44.470 من موضوع فدرال رو پیشنهاد میکنم 01:59:44.520 --> 01:59:45.559 خوبه 01:59:46.720 --> 01:59:48.150 اون خیلی عصبانیه 01:59:48.200 --> 01:59:51.630 ...آره، دارم میبینم که عصبانیه، ولی 01:59:51.680 --> 01:59:53.679 اونم راه و روش خودشو داره 01:59:57.160 --> 02:00:01.639 سازمان ملل 02:00:03.120 --> 02:00:05.910 شاهد رو فرا بخونی، آقای لوپز 02:00:05.960 --> 02:00:10.759 آقای انریکه رودریگز لارتا پیرا به جایگاه فراخوانده می شود 02:00:11.440 --> 02:00:15.870 برای نظامیان اروگوئه، شیلی و بولیوی عادی بود که در آرژانتین 02:00:15.920 --> 02:00:18.230 وظایفی رو انجام بدن 02:00:18.280 --> 02:00:20.590 نگهبانا همیشه به اون اشاره میکردن 02:00:20.640 --> 02:00:23.710 اونا مقاومتشون رو با شکنجه مقایسه میکردن 02:00:23.760 --> 02:00:26.590 اونا نحوه غذا خوردنشون رو با هم مقایسه میکردن که شما، بهتر یا بدتر 02:00:26.640 --> 02:00:29.350 از بولیویایی‌ها، پاراگوئه‌ای‌ها یا شیلیایی‌ها هستید 02:00:29.400 --> 02:00:33.390 شهروندان پاراگوئه به طور مکرر در اونجا بازداشت 02:00:33.440 --> 02:00:37.510 و مورد بازجویی قرار میگرفتن و بعدا 02:00:37.560 --> 02:00:39.870 با سایر بازداشت‌شدگانی که در پاراگوئه بودن مبادله میشدن 02:00:39.920 --> 02:00:42.070 گاهی وقتا برای جرم‌های معمولی 02:00:42.120 --> 02:00:45.870 من پرونده پسری 17 ساله‌ای رو میشناسم که 02:00:45.920 --> 02:00:49.630 توسط خود افسر ارشد تحقیقات در پاراگوئه 02:00:49.680 --> 02:00:50.990 بازجویی شد 02:00:51.040 --> 02:00:54.830 اونا یک پرونده اطلاعاتی بزرگ داشتن 02:00:54.880 --> 02:00:59.790 اونا منو وادار کردن که با پرونده‌ای کار کنم که در اون همه آرژانتینی هایی که به برزیل 02:00:59.840 --> 02:01:01.390 تبعید شده بودن وجود داشتن 02:01:01.440 --> 02:01:03.190 اونا حتی در ارتباط با 02:01:03.240 --> 02:01:06.230 سرویس‌های اطلاعاتی برزیل و اروگوئه هم کار میکردن 02:01:06.280 --> 02:01:10.190 خانواده من در اروگوئه خیلی مورد آزار و اذیت قرار گرفتن 02:01:10.240 --> 02:01:14.070 پدرم وزیر و سناتور بود 02:01:14.120 --> 02:01:17.030 چندتا از برادرام زندانی بودن 02:01:17.080 --> 02:01:18.870 و ما فکر میکردیم که در آرژانتین 02:01:18.920 --> 02:01:22.710 میتونیم با امنیت بیشتری زندگی کنیم 02:01:22.760 --> 02:01:26.079 بازجویی توسط آرژانتینی‌ها انجام میشد 02:01:26.640 --> 02:01:30.390 ولی سوالات توسط اروگوئه‌ای‌ها طراحی میشد 02:01:30.440 --> 02:01:34.630 به گفته اونها، اون روش شکنجه 02:01:34.680 --> 02:01:38.750 که ترکیبی از شاخک الکتریکی با حلق آویز کردن مردم بود 02:01:38.800 --> 02:01:42.870 چیزی بود که توسط هر دو کشور اختراع شده بود 02:01:42.920 --> 02:01:45.070 از اونجایی که حلق آویز کردن مردم، فکر اروگوئه‌ای‌ها بود 02:01:45.120 --> 02:01:47.310 و استفاده از برق 02:01:47.360 --> 02:01:49.079 فکر آرژانتین 02:01:52.080 --> 02:01:58.550 متهمان در اسناد و مدارک خود و در ملاعام اظهار داشتند که 02:01:58.600 --> 02:02:04.070 تمام اقدامات آنها 02:02:04.120 --> 02:02:08.470 بر اساس ضرورت حفظ هویت ملی بوده 02:02:08.520 --> 02:02:12.630 به همین ترتیب، در این جلسه ما شواهدی دیدیم که نشان می‌ دهد 02:02:12.680 --> 02:02:15.510 شیوه مبارزه آنها با چریک‌ها 02:02:15.560 --> 02:02:22.079 از مقامات نظامی فرانسوی یا آمریکایی وارد شده 02:02:22.880 --> 02:02:25.670 معاون دریاسالار، شما گفتید که 02:02:25.720 --> 02:02:27.470 به عنوان وزیر امور خارجه فعالیت میکردید 02:02:27.520 --> 02:02:28.710 بله آقای رئیس 02:02:28.760 --> 02:02:33.710 شما در این مقام، از دولت‌ها 02:02:33.760 --> 02:02:43.990 و سازمان‌های خارجی درخواست‌هایی در خصوص ناپدید شدن احتمالی افراد دریافت کردید یا نه؟ 02:02:44.040 --> 02:02:46.590 من به عنوان وزیر هیچ وقت 02:02:46.640 --> 02:02:50.070 اطلاعات یا اتهاماتی علیه دولت آرژانتین 02:02:50.120 --> 02:02:52.110 دریافت نکردم 02:02:52.160 --> 02:02:54.110 سازمان ملل در آن سال‌ها 02:02:54.160 --> 02:02:57.190 هزاران شکایت 02:02:57.240 --> 02:03:00.470 از بستگان افراد ناپدید شده 02:03:00.520 --> 02:03:04.430 دریافت کرد 02:03:04.480 --> 02:03:08.230 علاوه بر این، در اون سال‌ها 02:03:08.280 --> 02:03:12.155 ما تعداد قابل توجهی گزارش 02:03:12.640 --> 02:03:14.830 از افرادی 02:03:14.880 --> 02:03:17.030 دریافت کردیم که 02:03:17.080 --> 02:03:19.990 در اردوگاه‌های بازداشت مخفی 02:03:20.040 --> 02:03:24.039 بازداشت شده بودن 02:03:24.640 --> 02:03:30.670 ماموریت سال 1976 از نظر ما شکست خورده بود 02:03:30.720 --> 02:03:34.950 مردم، انجمن‌ها و سازمان‌های بشردوستانه 02:03:35.000 --> 02:03:39.310 که معمولا با ما تماس میگرفتن تا اطلاعاتی به ما بدن 02:03:39.360 --> 02:03:43.590 دیگه خبری ازشون نشد و من مطمئن بودم که ترسیدن 02:03:43.640 --> 02:03:47.390 اینم باید بگم، اگه درست یادم باشه 02:03:47.440 --> 02:03:49.710 که ورود ماموریت به بوئنوس آیرس 02:03:49.760 --> 02:03:53.439 تو یه روزنامه‌ای با عنوان "براندازی" اعلام شد 02:03:54.080 --> 02:03:57.079 اونا منو به یه خونه روستایی تو دل ویزو بردن 02:03:57.760 --> 02:03:59.679 که به کداک معروف بود 02:04:00.480 --> 02:04:04.430 بقیه زندانیا رو هم بردن یه خونه روستایی دیگه 02:04:04.480 --> 02:04:08.270 و اونموقع به ما گفتن که 02:04:08.320 --> 02:04:10.830 دلیل بردنمون به اون خانه روستایی 02:04:10.880 --> 02:04:13.110 تخلیه دانشکده مکانیک نیروی دریاییه 02:04:13.160 --> 02:04:15.470 چون قراره با کمیته حقوق بشر 02:04:15.520 --> 02:04:17.350 ملاقاتی داشته باشن 02:04:17.400 --> 02:04:20.550 ورود کمیته حقوق بشر 02:04:20.600 --> 02:04:23.430 قریب الوقوع بود 02:04:23.480 --> 02:04:28.350 برای همینم حدود 30 نفر از ما حدود 4 سفر کردیم 02:04:28.400 --> 02:04:30.230 تا به جزیره‌ای به اسم تایگر برسیم 02:04:30.280 --> 02:04:32.390 اونا ما رو به یه اردوگاهی در کنار رودخونه بردن 02:04:32.440 --> 02:04:36.870 و از ما پرسیدن که ما میدونستیم که قراره یک شرکت چندملیتی آمریکایی 02:04:36.920 --> 02:04:42.270 که فکر کرده که میتونه ما رو نجات بده بیاد اینجا یا نه 02:04:42.320 --> 02:04:45.030 و بهمون گفتن که اگه کسی چیزی بگه اونا میفهمن 02:04:45.080 --> 02:04:47.750 چون همه جا میکروفون دارن 02:04:47.800 --> 02:04:50.670 و وانمود هم کردن که صلیب سرخ هستن 02:04:50.720 --> 02:04:52.910 چند روز قبل از بازدید 02:04:52.960 --> 02:04:57.310 اونا زندانیان زن رو تو زندان دو دسته کردن 02:04:57.360 --> 02:05:00.110 و فقط اونایی که قبلا 02:05:00.160 --> 02:05:02.070 در اختیار قوه مجریه بودن توسط صلیب سرخ 02:05:02.120 --> 02:05:03.590 مصاحبه شدن 02:05:03.640 --> 02:05:06.430 وقتی اونا رفتن، یکی از رفقا 02:05:06.480 --> 02:05:09.310 به اسم ترزا کوردوبا، خیلی ترسیده بود 02:05:09.360 --> 02:05:11.750 چون فکر میکرد اونا قراره بکشنمون 02:05:11.800 --> 02:05:14.630 بعدش رفت داخل حموم 02:05:14.680 --> 02:05:15.910 و شروع کرد به فریاد زدن 02:05:15.960 --> 02:05:19.079 و رگشو اونجا زد 02:05:19.960 --> 02:05:23.910 در اواسط سال 1977، یک مقام دولت آمریکا 02:05:23.960 --> 02:05:28.590 به اسم پاتریشیا دریان، به کوردوبا سفر کرد 02:05:28.640 --> 02:05:32.150 در اون شرایط، افسران لاپرلا 02:05:32.200 --> 02:05:37.390 و به خصوص باریرو، فکر میکردن که باید گروهی رو داشته باشن که 02:05:37.440 --> 02:05:40.870 از حقوق بشر اونها دفاع کنه 02:05:40.920 --> 02:05:43.350 و این زمانی بود که اونها با نام اختصاری فاموس 02:05:43.400 --> 02:05:47.359 از حقوق قربانیان نظامی دفاع میکردن 02:06:31.360 --> 02:06:35.430 ما موقعی به آرژانتین فرستاده شدیم که 02:06:35.480 --> 02:06:41.790 افکار عمومی اروپا و آمریکا 02:06:41.840 --> 02:06:44.110 در حال کشف یا باوره چیزایی بودن که 02:06:44.160 --> 02:06:47.510 در اینجا داشت اتفاق میفتاد 02:06:47.560 --> 02:06:50.030 ما از دریاسالار مونتس، ابتدا به طور خاص 02:06:50.080 --> 02:06:59.550 در مورد 16 شهروند فرانسوی‌ای که 02:06:59.600 --> 02:07:03.799 ناپدید یا بازداشت شده بودن، پرسیدیم 02:07:04.160 --> 02:07:05.950 دریاسالار ماسرا به من گفت 02:07:06.000 --> 02:07:09.159 هیچ فرد ناپدید شده‌ای در آرژانتین وجود ندارد 02:07:09.880 --> 02:07:15.190 من به دریاسالار گفتم که دو راهبه فرانسوی 02:07:15.240 --> 02:07:18.710 در اینجا دستگیر شدن 02:07:18.760 --> 02:07:22.719 و نمیشه اون رو یک اقدام چریکی تلقی کرد 02:07:23.480 --> 02:07:28.270 من دیدم که اونها دست‌های خواهر آلیس دومون رو 02:07:28.320 --> 02:07:35.599 پشت سرش، تو سرآستین‌هاش گذاشتن و موهاشو گرفته بودن و اونو به سمت ماشین میکشیدن 02:07:35.880 --> 02:07:37.790 خواهر دوکت از صومعه‌ای که 02:07:37.840 --> 02:07:41.990 در اون زندگی میکرد، کلیسای سن پابلو ربوده شد 02:07:42.040 --> 02:07:44.790 اون راهبه‌های فرانسوی شکنجه شدن؟ 02:07:44.840 --> 02:07:45.750 بله 02:07:45.800 --> 02:07:50.510 زنی که قبلا توضیح دادم یک زن مسن بود که 02:07:50.560 --> 02:07:54.430 به سختی راه میرفت و شما این مورد رو وقتی که 02:07:54.480 --> 02:07:57.350 پروانه برقی رو روی دستگاه تناسلیشون اعمال کنی 02:07:57.400 --> 02:08:00.079 میبینی 02:08:01.000 --> 02:08:04.430 اونها از راهبه‌های فرانسوی "با یک بنر "مونتونروس 02:08:04.480 --> 02:08:06.470 که به پشت سرشون زده بودن عکس گرفتن 02:08:06.520 --> 02:08:10.030 و اونا رو مجبور کردن نامه‌ای بنویسن که توش گفته شده بود 02:08:10.080 --> 02:08:13.910 که اونا توسط گروهی که مخالف ویدلا هستن، زندانی‌ان 02:08:13.960 --> 02:08:19.030 این گروه یک هفته یا ده روز اونجا بودن 02:08:19.080 --> 02:08:22.479 تا اینکه منتقل شدن 02:08:23.160 --> 02:08:26.350 دریاسالار ماسرا در ساختمان خیابان لیبرتادور به من گفت 02:08:26.400 --> 02:08:29.230 که راهبه‌های فرانسوی مردن 02:08:29.280 --> 02:08:32.710 و من اینو به رئیس جمهور فرانسه ژیسکار دستن گفتم 02:08:32.760 --> 02:08:35.030 و من بهش گفتم، اگه تو میدونی که اونا مردن 02:08:35.080 --> 02:08:38.079 دلیلش اینه که چون تو خودت همه‌ اونا رو کشتی 02:08:39.320 --> 02:08:40.670 اون جوابی نداد 02:08:40.720 --> 02:08:44.030 والری ژیسکار دستن گفت که 02:08:44.080 --> 02:08:45.630 به عنوان رئیس جمهور 02:08:45.680 --> 02:08:48.870 ملاقات با دریاسالار ماسرا رو پذیرفته 02:08:48.920 --> 02:08:51.710 دریاسالار با اینکه ناامیدی اونو دید 02:08:51.760 --> 02:08:53.990 فقط یه برگه بدون سربرگ بهش داد 02:08:54.040 --> 02:08:57.199 که توش لیستی از بازداشت شدگان و افراد ناپدید شده بود 02:08:57.840 --> 02:09:00.870 دریاسالار ماسرا به اون گفت 02:09:00.920 --> 02:09:02.990 که ناپدیدشدگانی که قبل نامشون 02:09:03.040 --> 02:09:06.350 ستاره زده شده، مردن 02:09:06.400 --> 02:09:09.639 اون نمیخواست که بیشتر از این توضیح بده 02:09:16.440 --> 02:09:21.439 تحت فرمان 02:09:27.520 --> 02:09:30.150 دادگاه بار دیگر تشکیل جلسه می دهد 02:09:30.200 --> 02:09:34.439 شاهد بعدی و مترجمشون رو به جایگاه فرا میخونیم 02:09:34.920 --> 02:09:40.270 دکتر کلاید کالینز اسنو رو به جایگاه فرا میخونیم 02:09:40.320 --> 02:09:41.510 شغل؟ 02:09:41.560 --> 02:09:45.950 ...من تو پزشکیه قانونی هستم 02:09:46.000 --> 02:09:48.559 میشه 02:09:48.640 --> 02:09:51.750 مراحل علمی شناسایی اجساد 02:09:51.800 --> 02:09:55.470 در آرژانتین رو 02:09:55.520 --> 02:09:57.279 برامون توضیح بدین؟ 02:09:57.394 --> 02:09:59.089 بله، عالیجناب 02:09:59.910 --> 02:10:04.622 برای این منظور من یک سری اسلاید در اینجا آوردم که 02:10:05.004 --> 02:10:07.676 ...میتونم نشونتون بدم 02:10:07.960 --> 02:10:10.719 لطفا نور رو کم کنین 02:10:15.671 --> 02:10:22.029 اسکلت، با توجه به استخوان‌های لگن برای زن بوده 02:10:22.428 --> 02:10:27.975 و از نظر سایر ویژگی‌ها، موقع مرگ در اوایل 20 سالگی بوده 02:10:28.905 --> 02:10:33.460 از طرف دیگه، ما در استخوان لگن 02:10:33.639 --> 02:10:39.585 شیارهایی رو دیدیم که یک شکستگی کم عمق کوچیکه 02:10:39.764 --> 02:10:44.335 که نشون میده فرد 02:10:44.569 --> 02:10:47.913 یک زایمان شش ماهه یا زودهنگام داشته 02:10:48.952 --> 02:10:52.240 وقتی ما اسکلت رو نبش قبر کردیم 02:10:52.599 --> 02:10:58.036 با استخوون‌های کوچیک جنین انسان مواجه نشدیم 02:10:59.046 --> 02:11:05.069 استخوون‌های جمجمه وقتی که ما پیداش کردیم تیکه تیکه شده بودن 02:11:06.217 --> 02:11:12.646 ما همچنین هفت گلوله از یک تفنگ ساچمه‌ای پیدا کردیم 02:11:12.936 --> 02:11:17.389 که همونطور که در تصویر میبینین له شدن 02:11:17.475 --> 02:11:21.787 ولی اندازه اون با تفنگ ساچمه‌ایه ایتاکا 02:11:21.897 --> 02:11:29.881 که به عنوان یک سلاح امنیتی در نیروی پلیس و ارتش آرژانتین استفاده میشه، مطابقت داشت 02:11:30.951 --> 02:11:34.615 با توجه به مشخصات اندازه و شکل این نقص 02:11:34.764 --> 02:11:39.896 ما به این نتیجه رسیدیم که برد شلیک این گلوله 02:11:39.951 --> 02:11:44.279 در محدوده کلی حدود 1 متر 02:11:44.350 --> 02:11:46.631 یا شاید کمی کمتر از یک متر بوده 02:11:46.951 --> 02:11:54.834 مادرش برامون توضیح داد که حدود 1 یا 2 ماه قبل از بازداشت 02:11:54.951 --> 02:11:59.951 اون، دندون نیش بالا سمت چپش رو کشیده بوده 02:12:00.451 --> 02:12:05.647 با تمام این اطلاعات، ما تونستیم 02:12:05.826 --> 02:12:10.576 فردی به اسم لیلیانا کارمن پریا رو شناسایی کنیم 02:12:10.787 --> 02:12:15.373 که در 5 اکتبر 1977 02:12:15.459 --> 02:12:19.444 در راه بازگشت از محل کار خود در مار دل پلاتا ناپدید شده بوده 02:12:19.888 --> 02:12:24.849 اون، موقع ناپدید شدن پنج ماهه باردار بوده 02:12:25.459 --> 02:12:31.053 بنابراین، اونچه که من میخوام در اینجا به آن اشاره کنم این است که 02:12:31.303 --> 02:12:34.177 از بیشتر جهات 02:12:34.654 --> 02:12:39.990 این اسکلتی که ما بررسیش کردیم بهترین شاهد خودشه 02:12:46.520 --> 02:12:49.830 افسران و بقیه کارکنان اونجا 02:12:49.880 --> 02:12:52.590 با زنان رفتار محترمانه‌ای داشتند؟ 02:12:52.640 --> 02:12:55.030 نسبت به زنان؟ به هیچ وجه 02:12:55.080 --> 02:12:57.230 مطلقا نه 02:12:57.280 --> 02:13:02.430 به عنوان یک زن ما تحت فرمان اونها بودیم 02:13:02.480 --> 02:13:05.190 مورد تجاوز قرار گرفتن در اونجا یک اتفاق خیلی رایج بود 02:13:05.240 --> 02:13:10.870 اونا پاهامو باز کردن و دوباره چشم بند رو 02:13:10.920 --> 02:13:15.750 کمی بالا بردن و من تونستم مردی رو ببینم که 02:13:15.800 --> 02:13:19.030 داشت اندام تناسلیش رو بهم نزدیک میکرد 02:13:19.080 --> 02:13:22.719 و اونا بهش گفتن که نوبتیه عوضی 02:13:28.160 --> 02:13:31.870 اونا تو واژنم تفنگ گذاشتن من اونموقع باردار بودم 02:13:31.920 --> 02:13:34.110 یک ماه و نیمم بود 02:13:34.160 --> 02:13:37.110 و من همش داشتم اینو به اونا یادآوری میکردم 02:13:37.160 --> 02:13:39.870 ولی اونا بهم گفتن که هم خودم و هم پسرمو میکشن 02:13:39.920 --> 02:13:42.430 و گفتن، حرف آخرمو بزنم 02:13:42.480 --> 02:13:46.799 اونا یه چوب کردن تو واژنم 02:13:47.480 --> 02:13:51.270 من بعدا فهمیدم که اون، چیزیه که افسران پلیس ازش استفاده میکنن 02:13:51.320 --> 02:13:56.870 اونا حتی تهدیدم کردن که چوب رو تو مقعدم هم میکنن 02:13:56.920 --> 02:13:58.910 اون چسبوندم به دیوار 02:13:58.960 --> 02:14:01.079 اونا یه چیزی کردن توم 02:14:01.800 --> 02:14:05.870 نمیدونم با چی چون هم چشمام بسته بود و هم بسته بودنم 02:14:05.920 --> 02:14:12.550 اونا از یه دختری پرسیدن که میخوای شکنجه شی یا بهت تجاوز شه؟ 02:14:12.600 --> 02:14:16.110 اولش اون گفت که میخواد 02:14:16.160 --> 02:14:18.030 با شوک برقی شکنجه شه 02:14:18.080 --> 02:14:20.990 ولی وقتی دید اون چه شکلیه 02:14:21.040 --> 02:14:23.150 گفت نه 02:14:23.200 --> 02:14:25.470 ترجیح میده بهش تجاوز شه 02:14:25.520 --> 02:14:26.950 و اونا بهش تجاوز کردن 02:14:27.000 --> 02:14:30.839 رئیس اردوگاه، سرگرد دوران سانز بود 02:14:31.720 --> 02:14:34.239 ما بهش میگفتیم دلتا 02:14:34.840 --> 02:14:39.550 من چهار ماهه باردار بودم و ممکن بود بچه‌م سقط شه 02:14:39.600 --> 02:14:43.270 و اون منو برد به اتاقش و بهم تجاوز کرد 02:14:43.320 --> 02:14:46.079 در اتاقش، در هنگ پیاده نظام 02:14:49.280 --> 02:14:53.230 اون بهم گفت که دستور داره منو بکشه 02:14:53.280 --> 02:14:57.070 و باید هم اینکار رو بکنه 02:14:57.120 --> 02:15:05.030 ولی در ازای اون کار، من میتونستم جونمو نجات بدم و زندگیمو تغییر بدم 02:15:05.080 --> 02:15:07.079 خیلی خجالت‌آور بود 02:15:09.400 --> 02:15:13.199 به شرطی که تو ماشین براش ارگاسم دهانی انجام بدم 02:15:20.320 --> 02:15:24.390 آقای رئیس، ما میخوایم از شاهد بپرسیم که 02:15:24.440 --> 02:15:27.830 اگه اون با سرهنگ لوک 02:15:27.880 --> 02:15:30.030 ...روابط صمیمی 02:15:30.080 --> 02:15:33.319 این نوع سوال کاملا غیر قابل قبوله آقای وکیل 02:15:35.320 --> 02:15:37.670 ما میخوایم از شاهد بپرسیم که 02:15:37.720 --> 02:15:39.330 ...اگه او با سرهنگ دوم 02:15:39.380 --> 02:15:41.270 سوال کاملا غیر قابل قبوله 02:15:41.320 --> 02:15:42.910 ...در شهر کامپانا زندگی میکرده 02:15:42.960 --> 02:15:44.590 این سوال غیر قابل قبوله آقای وکیل 02:15:44.640 --> 02:15:46.319 باشه 02:15:48.760 --> 02:15:51.519 آقای اورگیرا؟ - بله آقای رئیس - 02:15:52.040 --> 02:15:56.830 من میخوام دو نامه بهتون بدم 02:15:56.880 --> 02:15:59.910 و از دادگاه میخوام از شاهد بپرسه 02:15:59.960 --> 02:16:01.470 امضای پدرش رو میشناسه یا نه 02:16:01.520 --> 02:16:04.679 لطفا اونا رو به وسیله منشی بدین به دادگاه 02:16:07.840 --> 02:16:11.590 آقای رئیس، من میخوام بدونم که نامه‌ها برای چه کسی نوشته شده 02:16:11.640 --> 02:16:12.959 ...بله، اینا برای 02:16:13.960 --> 02:16:15.110 سرهنگ لوک هستن 02:16:15.160 --> 02:16:16.590 ...ظاهرا یکی از نامه‌های 02:16:16.640 --> 02:16:18.710 من میخوام بدونم گیرنده 02:16:18.760 --> 02:16:22.030 مجوز ارائه این نامه‌ها رو داده یا نه 02:16:22.080 --> 02:16:25.239 بله آقای رئیس، گیرنده مجوزش رو داده 02:16:26.160 --> 02:16:31.399 در غیر این صورت، من نامه‌ای ارائه نمیکردم 02:16:32.080 --> 02:16:33.830 اینکار با استانداردهای من مطابقت نداره 02:16:33.880 --> 02:16:35.110 من که بهشون آگاه نیستم 02:16:35.160 --> 02:16:36.350 ...در احتیار داشتن نامه 02:16:36.400 --> 02:16:38.310 شما به چه چیزی آگاه نیستین؟ 02:16:38.360 --> 02:16:40.950 من مجوز گفتگو بین طرفین رو نمیدم 02:16:41.000 --> 02:16:43.350 دادگاه تصمیم می گیرد که داشتن نامه 02:16:43.400 --> 02:16:46.430 به معنای مجوز برای خواندن آن است یا نه 02:16:46.480 --> 02:16:49.870 ...آقای رئیس، تقاضا دارم - تصمیم گرفته شده - 02:16:49.920 --> 02:16:53.270 در موارد مکرر، دفاعیات چه در مورد من 02:16:53.320 --> 02:16:57.270 و چه در مورد سایرین درخواست کرده که دادستان 02:16:57.320 --> 02:16:58.670 به طور مستقیم یا غیرمستقیم به ما توهین نکند 02:16:58.720 --> 02:17:01.710 ما هیچ توهینی نشنیدیم، یا حداقل من نشنیدم 02:17:01.760 --> 02:17:04.870 پس لطفا از بیان این نظرات خودداری کنید آقای وکیل 02:17:04.920 --> 02:17:05.870 کافیه 02:17:05.920 --> 02:17:10.390 اون گفت از استانداردهای من اطلاعی نداره آقای رئیس 02:17:10.440 --> 02:17:12.839 اون گفت که از معیارهای من آگاه نیست 02:17:13.640 --> 02:17:15.190 اون اینا رو تو میکروفون گفت 02:17:15.240 --> 02:17:17.630 ببخشید آقای رئیس، من گفتم که از مجوز اطلاعی نداشتم 02:17:17.680 --> 02:17:19.310 منظورم استانداردهاشون نبود 02:17:19.360 --> 02:17:20.870 نظم دادگاه 02:17:20.920 --> 02:17:24.310 دادگاه هم فهمید که منظور همین بوده، آقای اورگیرا 02:17:24.360 --> 02:17:25.919 لطفا تمومش کنین 02:17:26.680 --> 02:17:28.719 من چیز خنده‌داری نمیبینم 02:17:33.960 --> 02:17:37.959 قول 02:17:45.840 --> 02:17:47.830 اشغال خانه های مردم 02:17:47.880 --> 02:17:51.310 و گروگان نگه داشتن خانواده های فرد مورد بازرسی، یک اقدام جنگی است؟ 02:17:51.360 --> 02:17:54.359 نوزادان تازه متولد شده اهداف نظامی هستند؟ 02:17:55.200 --> 02:17:58.550 آنها اپیزودهای ناخواسته و در عین حال اجتناب ناپذیر نبودند 02:17:58.600 --> 02:18:03.239 آنها اعمال مجرمانه معمولی بودند که ربطی به جنگ نداشتند 02:18:03.840 --> 02:18:07.150 دانشکده نیروی دریایی مثل یک زایشگاه مخفی 02:18:07.200 --> 02:18:08.639 برای همه مراکز بود 02:18:09.240 --> 02:18:11.630 به همین دلیل، زنان ربوده شده که در آنجا 02:18:11.680 --> 02:18:13.670 وقت گذراندند، کم نبودند 02:18:13.720 --> 02:18:16.190 با این حال، فرصت های کمی وجود داشت 02:18:16.240 --> 02:18:22.119 که در آن نوزادان تازه متولد شده به اعضای خانواده خود داده شوند 02:18:22.840 --> 02:18:25.390 مادران چند روز پس از تولد 02:18:25.440 --> 02:18:27.399 به طور سیستماتیک منتقل می شدند 02:18:27.680 --> 02:18:29.310 و سرهنگ سردا گفت 02:18:29.360 --> 02:18:32.750 نیروهای مسلح این سیاست رو ایجاد کردن 02:18:32.800 --> 02:18:35.390 که بچه‌های براندازان نباید به گونه ای تربیت شن که 02:18:35.440 --> 02:18:37.950 از نهادهای نظامی متنفر باشن 02:18:38.000 --> 02:18:41.910 و عمل به این سیاست، به معنای واگذاری اونها برای فرزندخواندگی 02:18:41.960 --> 02:18:43.190 به خانواده‌های دیگه 02:18:43.240 --> 02:18:46.750 و قطع رابطه با خانواده تنیشونه 02:18:46.800 --> 02:18:54.390 در دانشکده نیروی دریایی در چندین نوبت زنان بارداری رو که در شرف به دنیا آوردن بچه‌هاشون 02:18:54.440 --> 02:18:58.510 بودن رو میاوردن اونجا و همچنین بازداشت شدگانی هم در اونجا بودن که 02:18:58.560 --> 02:19:00.150 بچه‌دار شدن 02:19:00.200 --> 02:19:02.870 و وقتی اونا بردنم تو دستگاه 02:19:02.920 --> 02:19:04.910 اونا به جولیان گفتن که من باردارم 02:19:04.960 --> 02:19:08.910 و اون گفت که اگه اونی که اسمشو نفهمیدم چیه و 02:19:08.960 --> 02:19:11.870 شش ماهه باردار بود و تونسته که تحمل کنه 02:19:11.920 --> 02:19:14.319 پس من هم میتونم تحمل کنم 02:19:15.280 --> 02:19:19.790 اگه نمیخوای حرف نزن" ولی بعد از اینکه بچه‌دار شدی 02:19:19.840 --> 02:19:21.439 "ما میکشیمت 02:20:01.640 --> 02:20:04.230 اونا یه چیز کاملا متناقض گفتن 02:20:04.280 --> 02:20:06.990 که این جنگ علیه بچه‌ها نبود 02:20:07.040 --> 02:20:08.830 شما تونستین پسرتونو پیدا کنین؟ 02:20:08.880 --> 02:20:10.399 نه، هنوز نه 02:20:13.360 --> 02:20:15.319 و اونا بچه‌ها رو میگرفتن 02:20:15.840 --> 02:20:18.110 یکی از اونها عصبانی شده بود و فریاد میزد که 02:20:18.160 --> 02:20:21.399 ما باید اونا رو بکشیمشون چون اونا یه برانداز بزرگ میشن 02:20:21.800 --> 02:20:25.750 ما گریه بچه‌ها رو میشنیدیم که نگران پدر و مادرشون بودن 02:20:25.800 --> 02:20:27.359 و سراغ پدر و مادراشونو میگرفتن 02:20:28.000 --> 02:20:31.599 اونا اونا رو برهنه به صف میکردن تا ببرنشون برای شکنجه 02:20:32.000 --> 02:20:36.350 پابلو میگز، حدودا 12 یا 14 ساله بود، یادم نیست 02:20:36.400 --> 02:20:39.110 ولی بچه بود 02:20:39.160 --> 02:20:40.990 اون به اونا گفت که منو بذارنم تو دستگاه 02:20:41.040 --> 02:20:43.350 مادر برامون توضیح داد که اونا 02:20:43.400 --> 02:20:48.430 پابلیتو رو پیش اون شکنجه کردن 02:20:48.480 --> 02:20:54.430 و یکی از شکنجه‌گرا گفت که قراره به زودی 02:20:54.480 --> 02:20:58.670 دخترم هم منو تو جلسات شکنجه همراهی کنه 02:20:58.720 --> 02:21:02.790 اون شکنجه‌گر از دکتر پرسید که 02:21:02.840 --> 02:21:07.479 بچه‌ها برای شکنجه شدن وزنشون باید حداقل چقدر باشه؟ 02:21:08.080 --> 02:21:11.190 و دکتر با اطمینان گفت 02:21:11.240 --> 02:21:14.030 وقتی وزنشون 25 کیلو شد اونوقت میتونین 02:21:14.080 --> 02:21:16.759 از پروانه برقی استفاده کنین 02:21:17.560 --> 02:21:21.310 واقعیت از تصور ما فراتر رفته بود 02:21:21.360 --> 02:21:24.959 و کشور پر از بچه‌های ناپدید شده 02:21:25.920 --> 02:21:29.239 و بچه‌هایی که واقعا شکنجه شده بودن شده بود 02:21:38.840 --> 02:21:45.839 من بعد از ساعت‌ها داشتم میرفتم داخل آزمایشگاه 02:21:47.200 --> 02:21:49.119 یه ماشین، یه ماشین پلیس اومد 02:21:50.160 --> 02:21:52.790 رو صندلی جلو دو نفر با لباس شخصی نشسته بودن 02:21:52.840 --> 02:21:55.839 رو صندلی عقب هم، یه زن بود 02:21:56.200 --> 02:21:57.199 لوکرچیا 02:21:57.560 --> 02:21:59.510 من تو ماشین با چشمای بسته و 02:21:59.560 --> 02:22:03.030 دستای از پشت بسته شده دراز کشیده بودم 02:22:03.080 --> 02:22:05.710 من بهشون گفتم که بچه‌م داره دنیا میاد 02:22:05.760 --> 02:22:07.910 و دیگه بیشتر از این نمیتونم صبر کنم 02:22:07.960 --> 02:22:10.470 ازشون خواستم ماشین رو متوقف کنن گفتم بچه داره به دنیا میاد 02:22:10.520 --> 02:22:11.710 که این اولین بچه من نیست و 02:22:11.760 --> 02:22:15.079 میدونم که در شرف زایمان هستم 02:22:16.960 --> 02:22:19.870 لوکرچیا هیچ کاری نمیکرد 02:22:19.920 --> 02:22:21.950 راننده و مرد روی صندلی مسافر هم 02:22:22.000 --> 02:22:23.530 فقط میخندیدن 02:22:23.580 --> 02:22:26.010 اونا گفتن اهمیتی نمیدن و به هر حال اونا منو میکشن 02:22:26.060 --> 02:22:29.119 بچه رو میکشن و براشون مهم نیست 02:22:30.800 --> 02:22:32.479 در نهایت 02:22:32.560 --> 02:22:34.590 نمیدونم چجوری 02:22:34.640 --> 02:22:37.270 ولی من لباس زیرم رو درآوردم تا بچه به دنیا بیاد 02:22:37.320 --> 02:22:39.070 حتی یادم نمیاد که چجوری اینکارو کردم 02:22:39.120 --> 02:22:41.190 من جیغ میزدم ما با سرعت تمام 02:22:41.240 --> 02:22:45.470 داشتیم از بزرگراهه لاپلاتا و بوئنوس آیرس میرفتیم 02:22:45.520 --> 02:22:47.590 ماشین با تمام سرعت میرفت و من فریاد میزدم 02:22:47.640 --> 02:22:50.990 بچه داره دنیا میاد من دیگه نمیتونم صبر کنم 02:22:51.040 --> 02:22:55.199 و بلاخره، دخترم دنیا اومد 02:22:56.480 --> 02:23:00.439 اوکرچیا جیغ میزد که وایسین، بچه داره دنیا میاد 02:23:01.040 --> 02:23:02.599 اونا کنار بزرگراه نگه داشتن 02:23:03.840 --> 02:23:05.079 دختر من 02:23:05.840 --> 02:23:07.119 سالم به دنیا اومده بود 02:23:08.760 --> 02:23:10.919 اون سالم به دنیا اومده بود و خیلی کوچیک بود 02:23:12.560 --> 02:23:14.559 اون به بند نافش آویزون بود 02:23:15.000 --> 02:23:16.959 اون از روی صندلی افتاد 02:23:17.840 --> 02:23:19.279 افتاد روی زمین 02:23:19.840 --> 02:23:22.030 من ازشون خواهش کردم تا اونو بهم بدن 02:23:22.080 --> 02:23:24.430 تا بغلش کنم 02:23:24.480 --> 02:23:26.519 ولی اونا بهم ندادنش 02:23:29.040 --> 02:23:30.590 و به رانندگیشون ادامه دادن 02:23:30.640 --> 02:23:32.679 و رسیدیم به بنفیلد 02:23:34.960 --> 02:23:36.750 اونا منو تو ماشین گذاشتن و رفتن 02:23:36.800 --> 02:23:39.670 طبق معمول، هر چهارتا در رو باز گذاشتن 02:23:39.720 --> 02:23:41.159 هوا خیلی سرد بود 02:23:41.760 --> 02:23:44.110 اوایل صبح بود 02:23:44.160 --> 02:23:46.950 اونا منو تا دو ساعت اونجا نگه داشتن 02:23:47.000 --> 02:23:50.470 در حالی که بچه‌م روی زمین گریه میکرد در حالی که من نمیتونستم براش کاری بکنم 02:23:50.520 --> 02:23:51.790 در نهایت 02:23:51.840 --> 02:23:53.839 دکتر از راه رسید 02:23:54.720 --> 02:23:55.919 دکتر برگس 02:23:57.200 --> 02:23:58.519 بند ناف رو برید 02:23:58.920 --> 02:24:00.559 اونا ازم خواستن برم طبقه بالا 02:24:01.880 --> 02:24:05.519 من وارد اتاق بزرگی شدم که پیشخونش کاشی سفید داشت 02:24:06.320 --> 02:24:07.870 دکتر برگس 02:24:07.920 --> 02:24:10.030 مجبورم کرد روی برانکارد دراز بکشم 02:24:10.080 --> 02:24:12.230 و با یک فشار، جفت رو آورد بیرون و 02:24:12.280 --> 02:24:13.670 انداختش روی زمین 02:24:13.720 --> 02:24:15.430 اون با اینکارش بهم توهین کرد 02:24:15.480 --> 02:24:17.910 اونا بچه‌مو گذاشته بودن رو پیشخون 02:24:17.960 --> 02:24:21.679 اون کثیف بود و گریه میکرد و سردش بود 02:24:22.280 --> 02:24:25.350 من ازشون خواهش کردم که بذارن پیشش باشم 02:24:25.400 --> 02:24:27.310 اونا مجبورم کردن وایسم 02:24:27.360 --> 02:24:29.150 اونا دوتا سطل آوردن 02:24:29.200 --> 02:24:31.750 و مجبورم کردن که زمین رو بشورم و برانکارد رو تمیز کنم 02:24:31.800 --> 02:24:34.030 و جفت رو بردارم 02:24:34.080 --> 02:24:36.950 اونا مجبورم کردن همه چی رو تمیز کنم در حالی که بهم توهین میکردن 02:24:37.000 --> 02:24:39.190 من کاملا لخت بودم 02:24:39.240 --> 02:24:41.030 و من مجبور شدم همه اون کارا رو انجام بدم 02:24:41.080 --> 02:24:43.070 اونم پیش نگهبانا 02:24:43.120 --> 02:24:45.199 که داشتن بهم میخندیدن 02:24:45.600 --> 02:24:47.790 بلاخره وقتی همه چی رو تمیز کردم و 02:24:47.840 --> 02:24:50.199 شستم 02:24:50.760 --> 02:24:53.150 بعدش اونا گذاشتن بچه‌مو بغل کنم 02:24:53.200 --> 02:24:55.359 و من اونو با آب سرد شستم 02:24:56.920 --> 02:24:59.390 آقای رئیس، من اون روز به خودم قول دادم 02:24:59.440 --> 02:25:01.150 که اگه دخترم زنده موند و 02:25:01.200 --> 02:25:02.510 خودمم زنده موندم 02:25:02.560 --> 02:25:07.199 بقیه عمرمو صرف مبارزه برای عدالت کنم 02:25:08.720 --> 02:25:11.150 فکر نمیکنم که حرف دیگه‌ای برای گفتن داشته باشم آقای رئیس 02:25:11.200 --> 02:25:15.150 دادستان، سوالی دارید؟ - سوالی ندارم آقای رئیس - 02:25:15.200 --> 02:25:18.199 دفاعیات مایل به طرح سوالی هستند؟ 02:25:20.040 --> 02:25:23.199 خیلی ممنون خانم شهادت شما تموم شد 02:25:27.440 --> 02:25:32.439 دادگاه به مدت ده دقیقه تنفس اعلام میکند 02:26:07.840 --> 02:26:11.839 اجساد 02:26:21.200 --> 02:26:22.710 آقای رئیس 02:26:22.760 --> 02:26:26.150 یک سنت قضایی قدیمی وجود داره که میگه 02:26:26.200 --> 02:26:28.399 اعمال قضایی در ساعات روز انجام شه 02:26:28.760 --> 02:26:31.150 و همه ما کارهای دیگه‌ای هم 02:26:31.200 --> 02:26:33.199 برای انجام دادن داریم 02:26:34.120 --> 02:26:36.990 من الان یک پیشنهاد مستقیم دارم 02:26:37.040 --> 02:26:39.310 اونم اینه که جلسه رو تا فردا متوقف کنیم 02:26:39.360 --> 02:26:41.390 دفاع، صبح باید کارش رو 02:26:41.440 --> 02:26:43.150 برای بعدازظهر آماده کنه 02:26:43.200 --> 02:26:45.110 بعدازظهر باید اینجا باشه 02:26:45.160 --> 02:26:47.599 و شب، فکر میکنم که باید بخوابه 02:26:47.960 --> 02:26:52.710 امکانات جسمی و روحی ما 02:26:52.760 --> 02:26:56.910 برای ادامه، اون هم با این سرعت کافی نیست 02:26:56.960 --> 02:27:00.830 و این همون چیزی هست که دادگاه هم باهاش روبرویه 02:27:00.880 --> 02:27:05.990 بنابراین، ما معتقد نیستیم که اجرای عدالت 02:27:06.040 --> 02:27:08.050 در این شرایط کافی باشه 02:27:08.100 --> 02:27:10.610 با این توضیح که دادگاه با این مورد، روبرو نیست 02:27:10.660 --> 02:27:11.950 ولی این مورد، در نظر گرفته میشه 02:27:12.000 --> 02:27:14.199 ممنون آقای رئیس دیگه حرفی ندارم 02:27:19.960 --> 02:27:24.190 شما میتونین تمام اقداماتی رو که برای تعیین محل اختفا و 02:27:24.240 --> 02:27:27.479 نتیجه انجام دادین رو به دادگاه بگویید؟ 02:27:28.320 --> 02:27:29.799 البته 02:27:31.520 --> 02:27:34.550 در فوریه 78 02:27:34.600 --> 02:27:39.150 من با یک سرهنگ در فرماندهی سپاه 5 02:27:39.200 --> 02:27:40.510 در باهیا بلانکا 02:27:40.560 --> 02:27:44.230 ارتباط برقرار کردم و اون بعد از مدتی به من گفت که دخترم رو 02:27:44.280 --> 02:27:47.990 فراموش کنم، چون دخترم ناپدید شده 02:27:48.040 --> 02:27:52.199 براش دعا کنم و دیگه به النا فکر نکنم 02:27:52.920 --> 02:27:56.030 و من ازش پرسیدم که میتونه با یه مکانیزمی 02:27:56.080 --> 02:28:00.070 جسد دخترم رو بهم برگردونه؟ 02:28:00.120 --> 02:28:02.799 اون گفت که جسدها برگردونده نمیشن 02:28:03.640 --> 02:28:10.199 به نظر من، ناپدید شدن از یک مرگ ساده بدتره 02:28:11.120 --> 02:28:15.350 من نمیدونم که اونا مردن یا نه ولی اگه مردن 02:28:15.400 --> 02:28:18.550 تنها راه برای اثباتش، تحویل اجسادشونه 02:28:18.600 --> 02:28:20.199 انجام ندادن اینکار جرمه 02:28:20.800 --> 02:28:23.510 اونا حوالی نیمه شب 02:28:23.560 --> 02:28:26.870 از کلانتری 40 اومدن به خونه‌م 02:28:26.920 --> 02:28:28.990 تا بهمون بگن که باید یه جسد رو ببینیم 02:28:29.040 --> 02:28:30.950 در اون لحظه، شوهرم گفت که 02:28:31.000 --> 02:28:33.670 خب، اگه اون جسد، آدریانا باشه حداقل دیگه داریمش 02:28:33.720 --> 02:28:36.910 من با خودم گفتم که چه فکر وحشتناکی داره 02:28:36.960 --> 02:28:40.199 ولی حالا با نگاه کردن به گذشته فکر میکنم شاید حق با اون بود 02:28:41.920 --> 02:28:43.199 من اینکارو نکردم 02:28:44.440 --> 02:28:46.199 نمیتونستم 02:28:46.760 --> 02:28:49.199 چون فکر میکردم دیوونه میشم 02:28:51.640 --> 02:28:54.670 همسایه‌ها زنگ زدن به شوهرم 02:28:54.720 --> 02:28:58.159 و اون به جایی که اونا گفته بودن بره رفت 02:28:59.200 --> 02:29:01.199 اون دخترمونو شناسایی کرد 02:29:04.080 --> 02:29:06.399 ولی اونا نمیخواستن جسد رو بهش بدن 02:29:07.200 --> 02:29:11.230 چون بهش گفتن باید امضا کنه که 02:29:11.280 --> 02:29:14.199 اون درگیری کشته شده 02:29:14.920 --> 02:29:18.199 اون بهم گفت که تو تصمیم بگیر که چیکار کنیم 02:29:21.040 --> 02:29:23.199 من چیکار میتونستم بکنم؟ 02:29:24.400 --> 02:29:30.199 نمیتونستم بذارم جسد دخترم اونجا بمونه 02:29:30.920 --> 02:29:32.959 بهش گفتم امضا کن 02:29:35.240 --> 02:29:38.239 و اون امضا کرد که اون تو درگیری کشته شده 02:29:40.280 --> 02:29:44.199 وقتی اونا بهم دادنش 02:29:45.440 --> 02:29:50.030 یه ظرف بهم دادن با یه مشت استخوون 02:29:50.080 --> 02:29:51.670 با یه جمجمه 02:29:51.720 --> 02:29:53.510 میتونم بهتون بگم که این همون چیزی بود که 02:29:53.560 --> 02:29:58.310 وقتی درشو باز کردم دیدم، یه جمجمه 02:29:58.360 --> 02:30:02.479 با یه دسته مو که من بریدمش و نگهش داشتم 02:30:03.120 --> 02:30:04.030 همش همین 02:30:04.080 --> 02:30:10.199 من دختری سالم، باهوش و زیبا داشتم 02:30:10.720 --> 02:30:15.310 اونا اونو بازداشتش کردن و انبوهی استخوون پسم دادن 02:30:15.360 --> 02:30:18.559 همین این تموم چیزیه که میتونم به شما بگم 02:30:23.600 --> 02:30:27.670 دو زن در یک روز منتقل شدن 02:30:27.720 --> 02:30:31.150 و اونا گفتن که، دارن آزاد میشن قراره ببرنشون به لا پلاتا 02:30:31.200 --> 02:30:33.430 و قراره که از اونجا آزادشون کنن 02:30:33.480 --> 02:30:38.230 یکی از اونا که اسمش مرسدس بود گفت که چون تا حالا سوار هواپیما نشده 02:30:38.280 --> 02:30:41.510 قراره بره 02:30:41.560 --> 02:30:44.199 تا برای آروم کردنش بهش آرامبخش بزنن 02:30:45.120 --> 02:30:50.199 ما چیز زیادی از نقل و انتقالات نمیدونستیم 02:30:51.120 --> 02:30:55.199 انتقال به معنای حذف فیزیکی بود 02:30:55.520 --> 02:30:57.430 ولی بعدا فهمیدیم که به اونا 02:30:57.480 --> 02:31:02.390 آرامبخشی به اسم "پنتوناوال" زده شده 02:31:02.440 --> 02:31:06.150 و اونا اونا رو از تو یه زیرزمین سوار کامیون کردن 02:31:06.200 --> 02:31:07.350 و شایعه شده بود که 02:31:07.400 --> 02:31:10.430 اونا رو از تو هواپیما پرت کردن بیرون 02:31:10.480 --> 02:31:12.199 تو دریا 02:31:12.880 --> 02:31:15.750 اون آدما خودشون گذاشته بودن تا بهشون اون ماده تزریق شه 02:31:15.800 --> 02:31:18.990 و بعدش سوار هلیکوپتر کرده بودنشون و 02:31:19.040 --> 02:31:20.839 انداخته بودنشون تو دریا 02:31:21.040 --> 02:31:25.350 معاون دریاسالار، وقتی که شما بخشدار نیروی دریایی ملی بودید 02:31:25.400 --> 02:31:29.470 موارد غیرعادی‌ای از پیدا شدن اجساد 02:31:29.520 --> 02:31:31.990 در منطقه رودخانه پلاتا 02:31:32.040 --> 02:31:35.030 یا در امتداد سواحل استان بوئنوس آیرس رو به خاطر دارید؟ 02:31:35.080 --> 02:31:40.750 بله، ولی غیرعادی نبود 02:31:40.800 --> 02:31:43.790 و سوارز میسون، نیروی پلیس رو به خاطر این ناشیگری 02:31:43.840 --> 02:31:45.470 سرزنش کرد 02:31:45.520 --> 02:31:49.310 پاسخ رئیس اداره منطقه این بود 02:31:49.360 --> 02:31:52.950 ژنرال، شما حق دارین که منو به این خاطر سرزنش کنید 02:31:53.000 --> 02:31:54.990 ولی فراموش نکنید که همه شما 02:31:55.040 --> 02:31:57.399 بیش از هشت هزار نفر رو به داخل رودخانه انداختید 02:32:00.720 --> 02:32:03.639 دو راه برای ناپدید شدن از مدرسه وجود داشت 02:32:05.040 --> 02:32:07.199 یا پرواز یا کباب‌پز 02:32:09.000 --> 02:32:13.199 من اون سینی رو که حدود دو متر طول داشت رو دیده بودم 02:32:13.800 --> 02:32:17.119 و بالاش یه کباب‌پز بود 02:32:19.120 --> 02:32:21.199 روی یکی از لبه‌ها 02:32:22.280 --> 02:32:24.750 یه لوله‌ای بود که یه قیف روش بود 02:32:24.800 --> 02:32:31.199 اونا اجساد رو میذاشتن اونجا و توی قیف گازوئیل میریختن 02:32:32.520 --> 02:32:34.910 وقتی که ما از پشت دانشکده مکانیک میرفتیم 02:32:34.960 --> 02:32:36.839 ما دودش رو میدیدیم 02:32:36.960 --> 02:32:41.519 روبروی دانشکده مکانیک پشت زمین ورزش 02:32:42.640 --> 02:32:47.519 خانم، شما در مورد پیدا شدن پسرتون چی میدونین؟ 02:32:47.880 --> 02:32:50.510 چیزی که ما میدونیم 02:32:50.560 --> 02:32:52.270 از اثر انگشت‌هاییه که 02:32:52.320 --> 02:32:53.639 به دادگاه سن مارتین رسیده بود 02:32:54.120 --> 02:32:55.830 همونجایی که عکساش بودن 02:32:55.880 --> 02:32:57.710 چون من خودم عکسای واقعی رو دیدم 02:32:57.760 --> 02:32:59.830 اینا کپی‌هاش هستن 02:32:59.880 --> 02:33:03.110 ولی من عکسای واقعی‌ رو دیدم و شکل ظاهری اون به هم ریخته بود 02:33:03.160 --> 02:33:04.870 اون کجا پیدا شد، خانم؟ 02:33:04.920 --> 02:33:08.110 گارد ساحلی اونو تو تروویل 02:33:08.160 --> 02:33:10.319 در سواحل اروگوئه پیدا کرد 02:33:10.520 --> 02:33:13.559 جسد یک ماه بعد پیدا شد 02:33:14.600 --> 02:33:18.950 در 14 می 02:33:19.000 --> 02:33:22.599 روزی که قرار بود 15 ساله شه 02:33:28.440 --> 02:33:31.750 اونا فکر میکردن که اون، حدود 35 سالشه 02:33:31.800 --> 02:33:33.830 ولی بعدش فهمیدن که اینطور نیست 02:33:33.880 --> 02:33:36.830 اونا دیده بودن که اون به دلیل بودنه تو آب، باد کرده بوده 02:33:36.880 --> 02:33:41.559 در اروگوئه هم، اطلاعاتی در مورد چگونگی پیدا شدن جسد وجود داره 02:33:42.360 --> 02:33:45.999 مورد تجاوز قرار گرفته و شکنجه شده 02:33:47.080 --> 02:33:50.390 خانم، اون تنها پیدا شد یا اجساد دیگه‌ای هم باهاش بود؟ 02:33:50.440 --> 02:33:54.230 در اون روزا، چندین جنازه پیدا شد 02:33:54.280 --> 02:33:56.599 اون نهمی یا دهمی بود 02:33:56.800 --> 02:34:00.199 شما چطوری تونستین اونو شناسایی کنین؟ 02:34:00.400 --> 02:34:02.830 با خالکوبی که روی بازویش داشت 02:34:02.880 --> 02:34:05.430 با حروف اول اسمش، اف، ای 02:34:05.480 --> 02:34:07.399 فلورآل آولاندا 02:34:15.440 --> 02:34:18.879 حشره 02:34:26.160 --> 02:34:29.630 در این مرحله از سخنرانیه من جایی برای گیجی 02:34:29.680 --> 02:34:31.510 یا شگفتی وجود ندارد 02:34:31.560 --> 02:34:34.790 اگه قرار بود 02:34:34.840 --> 02:34:37.190 از طریق این نقشه خونین کشور 02:34:37.240 --> 02:34:40.030 ما به صورت زمانی بین تمام نکاتی که ذکر میکنم خط بکشیم 02:34:40.080 --> 02:34:43.030 بین پایتخت، لاس پالومیتاس فاتیما، لوس سورجنتس 02:34:43.080 --> 02:34:46.510 مارگاریتا بلن، مار دل پلاتا روزاریو، چاپادمالال 02:34:46.560 --> 02:34:48.159 و غیره 02:34:48.760 --> 02:34:53.110 قطعا در اونجاها هیچ درگیری وجود نداشته 02:34:53.160 --> 02:34:58.199 واضحه که این یک قتل عام بدون احساس و عمدی بوده 02:34:58.640 --> 02:35:04.199 مقامات پلیس از شما خواستن که 02:35:04.880 --> 02:35:07.670 اجساد پیدا شده در ناحیه فاتیما رو شناسایی کنید؟ 02:35:07.720 --> 02:35:08.679 بله قربان 02:35:09.240 --> 02:35:15.270 من وقتی به اونجا رسیدیم کلی اجساد دیدم 02:35:15.320 --> 02:35:17.319 اونا از زیر خاک اومده بودن بیرون 02:35:17.760 --> 02:35:20.630 و همه اونا رو جمجمه‌شون یه سوراخ ورودی 02:35:20.680 --> 02:35:22.319 با یه سوراخ خروجی داشتن 02:35:23.240 --> 02:35:25.190 اون گودال چی بود؟ 02:35:25.240 --> 02:35:30.039 "این یک مراسم رسمی بود به اسم " راه حل نهایی 02:35:31.360 --> 02:35:37.399 که در اون افسران و افسران فرعی از تمامی واحدها شرکت داشتن 02:35:38.040 --> 02:35:39.510 و همیشه 02:35:39.560 --> 02:35:42.519 یکی از سه ژنراله کوردوبا ریاست اون رو بر عهده داشت 02:35:44.120 --> 02:35:47.030 و این شامل تیراندازی به اونها 02:35:47.080 --> 02:35:49.199 در کنار گودالی بود که قبلا حفر شده بود 02:35:51.600 --> 02:35:56.399 ...ژنرال بوسی، شبونه به اونا شلیک میکرد 02:35:57.280 --> 02:35:59.310 در توکومان - در توکومان - 02:35:59.360 --> 02:36:00.590 اینکار چه شکلی بود؟ 02:36:00.640 --> 02:36:03.950 هر ده پونزده روز 02:36:04.000 --> 02:36:08.550 تپه‌ها رو میکندن و توش چوب و 02:36:08.600 --> 02:36:14.350 لاستیک‌ و روغن میریختن و زندانیا رو میبردن اونجا و 02:36:14.400 --> 02:36:20.719 و مجبورشون میکردن کنار گودال‌ها زانو بزنن همون جایی که به سرشون شلیک میشد 02:36:21.680 --> 02:36:25.910 و بعدش اونا رو مینداختن تو گودال‌ها و از بین میبردنشون 02:36:25.960 --> 02:36:29.590 شما دوباره اون بازداشتی‌ها رو دیدین؟ اونا به زندان برگشتن؟ 02:36:29.640 --> 02:36:31.190 نه، دیگه هیچوقت ندیدمشون 02:36:31.240 --> 02:36:33.119 شما میدونین که چه اتفاقی براشون افتاد؟ 02:36:34.440 --> 02:36:37.239 من معتقدم که اونها در مارگاریتا بلن کشته شدن 02:36:37.960 --> 02:36:43.630 اون جوونا در مارگاریتا بلن اعدام نشدن 02:36:43.680 --> 02:36:48.510 اونا کسایی که زنده مونده بودن رو از روی لطف کشتن 02:36:48.560 --> 02:36:52.150 چون که اونا تا سر حد مرگ گلوله خورده بودن 02:36:52.200 --> 02:36:54.510 "...برو به" اون نگفت برو به لوس سورجنتس 02:36:54.560 --> 02:36:56.390 اون گفت "برو به کروز آلتا" 02:36:56.440 --> 02:36:58.230 اونجا هفت‌تا جسده 02:36:58.280 --> 02:37:02.430 به دلیل اینکه تو همون تاریخه ممکنه که یکی از اونا پسر تو باشه 02:37:02.480 --> 02:37:05.110 اونا اونا رو به مدت سی روز بدون اینکه خاکشون کنن 02:37:05.160 --> 02:37:06.799 نگه داشته بودن 02:37:07.400 --> 02:37:09.510 حتی نمیشد به خاطر مگسا، بری تو 02:37:09.560 --> 02:37:11.950 و کلی حشره روی زمین میخزید و 02:37:12.000 --> 02:37:14.470 برای همینم اونا مجبور شدن که اونا رو 02:37:14.520 --> 02:37:16.870 با بیل و سطل جمعشون کنن 02:37:16.920 --> 02:37:17.550 اونا 02:37:17.600 --> 02:37:18.790 اونا اینکارو کرده بودن 02:37:18.840 --> 02:37:20.570 اونایی که خودشونو مسیحی میدونستن 02:37:20.620 --> 02:37:23.110 اونا اینکارو کرده بودن اونایی که خودشونو مسیحی میدونستن 02:37:23.160 --> 02:37:24.230 لطفا آروم باشین خانم 02:37:24.280 --> 02:37:25.630 اونا اینکارو کرده بودن 02:37:25.680 --> 02:37:28.230 اونجا، کلی حشره بود 02:37:28.280 --> 02:37:30.150 به خاطر مگسا نمیتونستی بری تو 02:37:30.200 --> 02:37:32.439 روی جسد بچه‌هامون 02:37:33.520 --> 02:37:38.190 ما به قبرستان سن ویسنته رفتیم و با یک سرایدار صحبت کردیم 02:37:38.240 --> 02:37:42.230 و او گفت که باید شبا از اجساد مراقبت کنه 02:37:42.280 --> 02:37:44.870 چون سگا میخورنشون 02:37:44.920 --> 02:37:47.590 تو اون گودال 02:37:47.640 --> 02:37:50.839 اجسادی بودن که هنوز بهشون گوشت بود 02:37:52.080 --> 02:37:55.910 و اون یه منظره‌ی جهنمی بود 02:37:55.960 --> 02:38:00.350 من یه دسته گل با خودم برده بودم که میخواستم بذارمش اونجا 02:38:00.400 --> 02:38:04.270 ولی وقتی که راه میرفتیم روی جمجمه و استخوونای رونی که 02:38:04.320 --> 02:38:06.310 اونجا بودن، پا میذاشتیم 02:38:06.360 --> 02:38:09.350 این، تکان دهنده، وحشتناک و دیوونه‌کننده بود 02:38:09.400 --> 02:38:12.070 من و شوهرم خشکمون زده بود 02:38:12.120 --> 02:38:16.070 خانم، در مورد نبش قبر بهمون بگین 02:38:16.120 --> 02:38:21.190 اونا از بیل‌های مکانیکی برای حفاریه حدودا هفتاد جمجمه و 02:38:21.240 --> 02:38:24.470 چندتا استخوون رون و کیسه‌ها استفاده کردن 02:38:24.520 --> 02:38:27.550 تحقیرکننده‌ترین چیز برای یک مادر 02:38:27.600 --> 02:38:31.630 اینه که جسد پسرشو ببینه که پرت شده یه جا 02:38:31.680 --> 02:38:35.150 به نظر میرسید اونا استخوونای سگن 02:38:35.200 --> 02:38:37.830 اگه شما سگی دارین که مردم رو گاز میگیره میبندینش 02:38:37.880 --> 02:38:39.830 اونجوری نمیکشیش 02:38:39.880 --> 02:38:42.510 پسر من هم مستحق محاکمه بود 02:38:42.560 --> 02:38:44.790 پسر من هم مستحق این محاکمه بود 02:38:44.840 --> 02:38:46.199 چرا که نه؟ 02:38:51.440 --> 02:38:55.399 دیگر هرگز 02:39:40.040 --> 02:39:41.199 لطفا قیام کنید 02:39:53.040 --> 02:39:54.039 لطفا بشینید 02:39:58.440 --> 02:40:00.510 نظم دادگاه 02:40:00.560 --> 02:40:05.439 دادگاه در حال حاضر در حال برگزاریست دادستانی صحبت می کند 02:40:10.880 --> 02:40:11.879 آقای قاضی 02:40:13.680 --> 02:40:18.590 این فرآیند، برای کسانی از ما که این امتیاز دردناک رو 02:40:18.640 --> 02:40:21.390 که از نزدیک با آن آشنا هستیم داریم را 02:40:21.440 --> 02:40:24.190 نوعی فرود آمدن به حوزه‌های 02:40:24.240 --> 02:40:25.510 شوم روح انسان بود 02:40:25.560 --> 02:40:31.070 جایی که بیچارگی، زشتی و وحشت ابتدا به اعماق غیرقابل تصوری می‌ رسد 02:40:31.120 --> 02:40:33.879 و سپس فهمیدن آن غیرممکن می شود 02:40:34.560 --> 02:40:36.950 در کمدی الهی، دانته آلیگیری 02:40:37.000 --> 02:40:40.750 طبقه هفتم جهنم را به خشنان اختصاص داده 02:40:40.800 --> 02:40:44.950 برای همه کسانی که با استفاده از زور به دیگران آسیب رساندند 02:40:45.000 --> 02:40:47.510 و در همان مکان 02:40:47.560 --> 02:40:51.350 نوع خاصی از روح محکوم را که شاعر توصیف می کند 02:40:51.400 --> 02:40:53.590 در رودخانه ای از خون تهوع آور غوطه ور کرده 02:40:53.640 --> 02:40:55.030 ستمگران اینها هستند 02:40:55.080 --> 02:40:57.070 که به خونریزی و غارت پرداختند 02:40:57.120 --> 02:40:59.439 و در اینجا به دلیل شیطنت‌های بی‌رحمانه‌شان تاسف میخورند 02:41:00.320 --> 02:41:04.430 من اینجا نیستم که چنین حکمی را برای متهم صادر کنم 02:41:04.480 --> 02:41:07.679 اگرچه من نمیتوانم این ادعا را که 02:41:08.480 --> 02:41:11.390 این دادگاه 02:41:11.440 --> 02:41:14.239 برخورد به موقعی با آنها داشت را رد کنم 02:41:15.040 --> 02:41:17.710 من خودم را به توجیه مختصر فایده و 02:41:17.760 --> 02:41:21.599 نیاز انسان به مجازات محدود می کنم 02:41:22.200 --> 02:41:28.790 در سال 1811، بنیانگذاران ما اصول جهانی احترام به کرامت انسانی را 02:41:28.840 --> 02:41:31.830 منصوب کردند 02:41:31.880 --> 02:41:37.750 این نظرات در سال 1853 توسط رای دهندگان ما مطرح شد 02:41:37.800 --> 02:41:41.959 که ارکان اساسی حقوق کیفری را پایه گذاری کرد 02:41:43.280 --> 02:41:45.230 بدون قانون سابق 02:41:45.280 --> 02:41:47.510 نه جرمی وجود دارد و نه حکمی 02:41:47.560 --> 02:41:51.110 و بدون محاکمه نه جرمی وجود دارد و نه حکمی 02:41:51.160 --> 02:41:57.110 حتی اگر شواهدی داشته باشند که همه آنها در ربوده‌ شدن ربوده‌ شدگان 02:41:57.160 --> 02:42:00.399 و اعمال خشونت‌آمیز شرکت کرده‌اند 02:42:01.680 --> 02:42:07.270 عدم وجود محاکمه و حکم مربوطه 02:42:07.320 --> 02:42:11.070 مانع از آن می‌ شود که جمهوریت آن افراد را 02:42:11.120 --> 02:42:13.559 مسئول چنین اعمالی بداند 02:42:14.600 --> 02:42:18.999 چه تعداد از قربانیان سرکوب مرتکب فعالیت های غیرقانونی شدند؟ 02:42:19.560 --> 02:42:21.039 چند نفر بی گناه بودند؟ 02:42:21.680 --> 02:42:23.079 ما هرگز این را نمیفهمیم 02:42:24.760 --> 02:42:26.399 و این تقصیر قربانیان نیست 02:42:26.760 --> 02:42:30.230 بی گناه مردند و ناپدید شدند 02:42:30.280 --> 02:42:34.230 هر یک از افرادی که 02:42:34.280 --> 02:42:37.879 تحت سیستم ترور تعبیه شده توسط متهم شکنجه و کشته شدند 02:42:39.240 --> 02:42:44.150 اصل تقصیر، تسخیر تمدنی است که 02:42:44.200 --> 02:42:46.190 از مسیحیت نشات گرفته است 02:42:46.240 --> 02:42:49.230 در این تصور که، در جایی که 02:42:49.280 --> 02:42:52.959 هیچ اطلاعی از یک رویداد وجود ندارد این کار نه جرم است، نه گناه 02:42:53.800 --> 02:42:58.270 ژنرال ویدلا هیچ عمل مجرمانه ای مرتکب نشده است 02:42:58.320 --> 02:43:02.159 بنابراین او به هیچ وجه نمی تواند مسئول باشد 02:43:02.400 --> 02:43:06.990 مارکسیسم ملی و بین المللی 02:43:07.040 --> 02:43:11.390 فقط به خاطر این 9 نفر به شکلی که بوده بسیج نشده 02:43:11.440 --> 02:43:14.670 اگر اینطور بود 02:43:14.720 --> 02:43:18.110 شاید ما، رژه براندازان خارجی و بومی را که 02:43:18.160 --> 02:43:21.999 دادستانی با شور و شوق به آن وام داد را نمی دیدیم 02:43:22.640 --> 02:43:29.319 این آقایانی که به عنوان متهم، اینجا هستند 02:43:29.840 --> 02:43:37.150 همه آنها، تکرار می کنم، همه آنها مردان خوب و با شرافتی هستند که 02:43:37.200 --> 02:43:39.950 با حس وطن پرستی 02:43:40.000 --> 02:43:42.079 می دانستند که چگونه وظیفه خود را انجام دهند 02:43:43.000 --> 02:43:46.990 در هر دوره و در هر جنگی 02:43:47.040 --> 02:43:50.319 عواقبی از کشته شدگان و مفقودان ناشناس 02:43:50.640 --> 02:43:54.110 یا افرادی که از آزادی خود محروم شده اند وجود دارد 02:43:54.160 --> 02:43:56.470 بعد از تمام شدن رویارویی مسلحانه 02:43:56.520 --> 02:43:59.190 دولت هایی که با آینده روبرو بوده اند 02:43:59.240 --> 02:44:02.790 تنها از یک رویه استفاده کرده اند 02:44:02.840 --> 02:44:07.999 تا زخم های اجتماعی گذشته نزدیک را با ردای سکوت بپوشانند 02:44:08.280 --> 02:44:10.350 اینکه نخوای فراموش کنی 02:44:10.400 --> 02:44:13.030 اینکه نخوای اونچه که اتفاق افتاده رو پاک کنی 02:44:13.080 --> 02:44:16.919 خیلی بیشتر از روحیه عدالت‌خواهی 02:44:17.120 --> 02:44:19.750 که توسط قوه مجریه اعلام و هدایت شده است 02:44:19.800 --> 02:44:22.550 به نفرت و انتقام شباهت دارد 02:44:22.600 --> 02:44:27.230 به نظر می رسد که آنها این اصل را که بسیار برایش ارزش قائل هستند را فراموش کرده اند 02:44:27.280 --> 02:44:30.270 که یک جنایتکاره بدون مجازات 02:44:30.320 --> 02:44:32.239 بر یک مرد بی گناه در زندان ارجحیت دارد 02:44:32.760 --> 02:44:34.950 به هیچ وجه نمی توان گفت که این محاکمه 02:44:35.000 --> 02:44:37.510 به تاریخ پایان خواهد داد 02:44:37.560 --> 02:44:40.190 مگر اینکه از تفکر دوری کنیم 02:44:40.240 --> 02:44:42.950 مجازات های مشخصی که ممکن است 02:44:43.000 --> 02:44:47.270 برای افراد خاص اعمال شود برای هیچ کس مهم نیست 02:44:47.320 --> 02:44:50.510 مگر برای خود ذینفعان 02:44:50.560 --> 02:44:53.030 برای ما که به آنها نزدیک هستیم 02:44:53.080 --> 02:44:54.790 و در طرف مقابل کسانی که در طرف مقابل هستند 02:44:54.840 --> 02:44:57.910 ناآگاهانه فکر می کنند که این امر میل غیرمنطقیشان را 02:44:57.960 --> 02:45:00.679 برای انتقام برآورده می کند 02:45:02.000 --> 02:45:04.750 با کمال میل 02:45:04.800 --> 02:45:07.350 تماشاگره خاموشه یک رشته واقعا پیش‌آگاهی از نتیجه‌ای بوده اند که 02:45:07.400 --> 02:45:10.230 در انتظار این علت است 02:45:10.280 --> 02:45:13.230 ولی من از نبود عینیت 02:45:13.280 --> 02:45:18.030 حرفه‌گرایی و سبکی که عظمت عدالت را تهدید می‌کند شگفت‌زده می‌ شوم 02:45:18.080 --> 02:45:21.790 این نتیجه گیری من را مطمئن می کند که هیچ چیز نمی تواند 02:45:21.840 --> 02:45:24.799 بر روند این محاکمه تاثیر بگذارد 02:45:25.440 --> 02:45:27.679 من به عدالت اعتماد دارم 02:45:28.960 --> 02:45:33.510 و در عدل و وجدان الهی 02:45:33.560 --> 02:45:36.670 بیشتر از انسان و تاریخ 02:45:36.720 --> 02:45:39.679 چون من میدونم بی‌گناهم 02:45:41.160 --> 02:45:45.479 من با آرامش و اطمینان منتظر حکم این دادگاه هستم 02:45:47.600 --> 02:45:52.030 دشمن کسیه که از خودش ترس نشون میده 02:45:52.080 --> 02:45:55.830 قطعا ترس زیادی هست 02:45:55.880 --> 02:46:00.230 چون اونا میدونن که نیروهای مسلح امروز 02:46:00.280 --> 02:46:06.159 مثل نیروهای مسلح دیروز میتونن اونا رو شکست بدن 02:46:07.400 --> 02:46:13.679 ولی اگه هنگام صحبت از مردگان ما آرامشی وجود نداشته باشه 02:46:14.120 --> 02:46:20.470 چه کسی میتونه اونقدر بی‌گناه باشه که انتظار محاکمه‌ای عینی 02:46:20.520 --> 02:46:22.799 برای قضاوت زنده‌ها رو داشته باشه؟ 02:46:23.920 --> 02:46:27.710 چه کسی میتونه اونقدر بی‌گناه باشه که وسط این فشار اجتماعی 02:46:27.760 --> 02:46:30.399 انتظار محاکمه‌ای عینی رو داشته باشه؟ 02:46:32.600 --> 02:46:37.670 ولی اگر که دادگاه باید ما را از بین ببره 02:46:37.720 --> 02:46:39.239 پس بذار ببره 02:46:40.120 --> 02:46:45.270 من احساس مسئولیت میکنم ولی احساس گناه نمیکنم 02:46:45.320 --> 02:46:49.079 صرفا به این دلیل که من، مقصر نیستم 02:46:50.240 --> 02:46:53.390 تخریب اسناد به دستور حکومت نظامی 02:46:53.440 --> 02:46:56.270 ما را از دانستن تعداد دقیق قربانیان باز می دارد 02:46:56.320 --> 02:47:00.390 ولی چه 5، 10، 15 نفر باشند چه 30 هزار نفر 02:47:00.440 --> 02:47:04.679 اعمالی که مورد قضاوت قرار گرفتند جنایت علیه بشریت هستند 02:47:05.440 --> 02:47:06.470 به این دلایل 02:47:06.520 --> 02:47:10.870 این محاکمه و این احکام 02:47:10.920 --> 02:47:12.870 برای قربانیان مدعی 02:47:12.920 --> 02:47:15.959 و بازماندگانی که مستحق این غرامت هستند نیز مهم و ضروری است 02:47:16.240 --> 02:47:18.679 اینجا، افتخار نظامی نیست که در خطر است 02:47:18.920 --> 02:47:21.279 بلکه دقیقا ارتکاب اعمالی که 02:47:21.480 --> 02:47:23.830 با شرافت نظامی در تضاد است در خطر است 02:47:23.880 --> 02:47:29.390 آقای قاضی، فراتر از هرگونه توجیه بخشش یا عفو 02:47:29.440 --> 02:47:31.639 تاریخ آنها را تبرئه نخواهد کرد 02:47:32.480 --> 02:47:36.630 این محاکمه و این احکام 02:47:36.680 --> 02:47:39.750 برای ملت آرژانتین که از این جنایات فجیع رنجیده شده 02:47:39.800 --> 02:47:41.879 مهم و ضروری است 02:47:41.960 --> 02:47:44.430 اکنون که مردم آرژانتین دولت خود و 02:47:44.480 --> 02:47:46.430 قدرت بر نهادهای خود را بازیافته اند 02:47:46.480 --> 02:47:49.510 من مسئولیت این را بر عهده می گیرم که به نام آنها اعلام کنم که 02:47:49.560 --> 02:47:51.950 سادیسم یک ایدئولوژی سیاسی 02:47:52.000 --> 02:47:53.430 یا یک استراتژی جنگی نیست 02:47:53.480 --> 02:47:55.710 بلکه یک انحراف اخلاقی است 02:47:55.760 --> 02:47:59.230 بر اساس این محاکمه و حکمی که من از آن دفاع می کنم 02:47:59.280 --> 02:48:04.350 ما مسئول برقراری صلحی هستیم که مبتنی بر فراموشی نیست 02:48:04.400 --> 02:48:05.670 بلکه بر اساس به یادآوری است 02:48:05.720 --> 02:48:08.150 نه در مورد خشونت بلکه در مورد عدالت 02:48:08.200 --> 02:48:09.599 آقای قاضی 02:48:10.040 --> 02:48:13.750 من می خواهم به صراحت از هر گونه تظاهر به اصالت 02:48:13.800 --> 02:48:16.070 با بستن این دادخواست صرف نظر کنم 02:48:16.120 --> 02:48:18.870 من می خواهم از عبارتی استفاده کنم که مال من نیست 02:48:18.920 --> 02:48:22.350 چون قبلا متعلق به همه مردم آرژانتین بوده 02:48:22.400 --> 02:48:23.750 آقایان قاضی 02:48:23.800 --> 02:48:25.199 دیگر هرگز 02:48:26.160 --> 02:48:28.879 نظم دادگاه 02:48:33.320 --> 02:48:36.439 کارکنان پلیس، لطفا سالن دادگاه را تخلیه کنید 02:48:37.960 --> 02:48:39.959 کارکنان پلیس، سالن دادگاه را تخلیه کنید 02:48:41.360 --> 02:48:42.990 لطفا قیام کنید 02:48:43.040 --> 02:48:45.679 قیام کنید نظم دادگاه 02:49:08.440 --> 02:49:12.439 قاتلا 02:49:13.440 --> 02:49:15.439 قاتلا 02:49:44.075 --> 02:49:46.177 نتیجه‌گیری 02:49:46.393 --> 02:49:50.128 در 9 دسامبر 1985 پس از 8 ماه محاکمه و صدها شاهد 02:49:50.178 --> 02:49:51.794 احکام صادر شد 02:49:52.744 --> 02:49:55.774 خورخه رافائل ویدلا حبس ابد و برکناری از خدمت 02:49:56.130 --> 02:49:59.090 امیلیو ادواردو ماسرا حبس ابد و برکناری از خدمت 02:49:59.503 --> 02:50:02.944 اورلاندو رامون آگوستی حبس به مدت 4 سال و نیم و برکناری از خدمت 02:50:03.336 --> 02:50:06.108 روبرتو ادواردو ویولا هفده سال حبس و برکناری از خدمت 02:50:06.570 --> 02:50:09.437 آرماندو لامبروشینی هشت سال حبس و برکناری از خدمت 02:50:09.711 --> 02:50:12.183 باسیلیو آرتورو لامی دوزو تبرئه شد 02:50:12.484 --> 02:50:15.093 لئوپولدو فورتوناتو گالتیری تبرئه شد 02:50:15.289 --> 02:50:18.076 عمر روبنس گرافینا تبرئه شد 02:50:18.304 --> 02:50:21.890 خورخه آیزاک آنایا تبرئه شد 02:50:23.725 --> 02:50:24.752 در بند 30 این حکم 02:50:24.802 --> 02:50:27.641 دستور دادرسی کیفری علیه مسئولین سرکوب صادر شد 02:50:27.852 --> 02:50:30.896 اینکار، یک روند منحصر به فرد عدالت را باز کرد که هنوز ادامه دارد 02:50:31.067 --> 02:50:33.996 (1986)قوانین توقف کامل (1987)و اطاعت مقتضی 02:50:34.092 --> 02:50:37.203 و عفو (1989 و 1990) پیشرفت عدالت را متوقف کردند 02:50:37.412 --> 02:50:40.595 تعهد بازماندگان و همچنین کار سازمان های حقوق بشر 02:50:40.645 --> 02:50:43.169 و جستجوی حافظه، حقیقت و عدالت را زنده نگه داشته است 02:50:43.369 --> 02:50:46.455 در سال 2005 در دوران ریاست جمهوری نستور کرشنر 02:50:46.505 --> 02:50:47.997 دیوان عالی دادگستری کشور 02:50:48.047 --> 02:50:50.002 قوانین معافیت از مجازات را مغایر با قانون اساسی اعلام کرد 02:50:50.052 --> 02:50:52.320 این امر، امکان بازگشایی روند عدالت را 02:50:52.370 --> 02:50:55.325 با تمام تضمین‌های قانون اساسی که جمهوری می‌تواند ارائه دهد، داد 02:50:55.838 --> 02:51:02.178 در زمان تکمیل این فیلم به لطف پیشرفت‌های انجام شده در تحقیقات 02:51:02.338 --> 02:51:05.150 هزار و پنجاه و هشت نفر مجرم شناخته شدند 02:51:05.200 --> 02:51:09.645 نهصد و شصت و چهار نفر در حین محاکمه مردند و 22 نفر هنوز آزاد هستند 02:53:14.280 --> 02:53:18.159 خواندن قسمت‌های مربوط به محاکمه 02:53:18.600 --> 02:53:23.679 تمامی موارد مطرح شده از سوی طرفین مورد بررسی قرار گرفت 02:53:23.760 --> 02:53:27.239 و به هر یک از اونها پاسخ مناسب داده شده 02:53:27.720 --> 02:53:29.359 نشان داده شده است که 02:53:29.440 --> 02:53:32.430 علیرغم اینکه فرماندهان نیروهای مسلحی که 02:53:32.480 --> 02:53:37.159 در 24 مارس 1976 قدرت را به دست گرفتند 02:53:37.840 --> 02:53:41.439 از تمامی ابزار و ابزار قانونی برای اجرای قانون سرکوب 02:53:41.520 --> 02:53:45.119 و بدون خدشه دار کردن کارایی آن برخوردار بودند 02:53:45.200 --> 02:53:47.519 ولی بر اساس دستوراتی که هر یک از آنها 02:53:47.760 --> 02:53:52.870 در محدوده فرماندهی دفاع از خود 02:53:52.920 --> 02:53:54.879 صادر می کردند 02:53:55.000 --> 02:53:58.750 آنها اجرای رویه های غیرمجاز و 02:53:58.800 --> 02:54:01.159 غیرقانونی را برگزیدند 02:54:01.440 --> 02:54:05.479 ثابت شده است که دستورات به صورت شفاهی اعلام می شده 02:54:06.080 --> 02:54:09.119 که عملیات ها و دستگیری ها مخفیانه انجام می شده 02:54:09.920 --> 02:54:13.430 این اطلاعات در مورد آدم ربایی ها 02:54:13.480 --> 02:54:15.479 حتی برای قاضی ها هم نباید فاش می شده 02:54:15.680 --> 02:54:19.230 و اینکه زندانیان در واحدهای متعلق به ارتش 02:54:19.280 --> 02:54:23.039 یا وابسته به ارتش در بازداشت باقی میماندند 02:54:23.600 --> 02:54:25.950 شرایط حقوق مثبت ملی 02:54:26.000 --> 02:54:28.519 و بین المللی 02:54:29.400 --> 02:54:31.670 و همچنین نظر متخصصان حقوق اساسی 02:54:31.720 --> 02:54:35.399 و حقوق بین الملل عمومی مورد بررسی قرار گرفت 02:54:36.240 --> 02:54:38.759 و همچنین شرایط نظریه پردازان جنگ متعارف و 02:54:39.280 --> 02:54:42.519 مقاله نویسان جنگ انقلابی 02:54:43.440 --> 02:54:46.519 آموزه های کلیسای کاتولیک مورد توجه قرار گرفت 02:54:48.160 --> 02:54:53.590 و حتی یک قانون هم پیدا نشد که مرتکبان اعمالی مثل آنچه را که 02:54:53.640 --> 02:54:57.310 در این محاکمه فاش شد را 02:54:57.360 --> 02:55:00.279 توجیه یا در صورت لزوم معذور کند 02:55:00.600 --> 02:55:02.550 با توجه به این دلایل 02:55:02.600 --> 02:55:06.550 و مطابق با 02:55:06.600 --> 02:55:08.750 ماده 400 و 401 قانون عدالت نظامی 02:55:08.800 --> 02:55:13.399 دادگاه به اتفاق آرا، رای به 02:55:25.040 --> 02:55:31.519 محکومیت ژنرال خورخه رافائل ویدلا 02:55:31.720 --> 02:55:34.950 به عنوان عامل جنایات قتل تشدید شده 02:55:35.000 --> 02:55:38.950 از طریق خیانت، سرقت 02:55:39.000 --> 02:55:41.910 آدم ربایی برای باج دروغ ایدئولوژیک 02:55:41.960 --> 02:55:45.550 بچه دزدی، بردگی مکرر 02:55:45.600 --> 02:55:47.670 شکنجه متعاقب آن مرگ 02:55:47.720 --> 02:55:51.830 خشونت غیرقانونی و تهدید به سلب آزادی، می دهد 02:55:51.880 --> 02:55:56.310 با رعایت تکلیف قانونی نسبت به 02:55:56.360 --> 02:56:00.030 تعقیب افسران مافوق 02:56:00.080 --> 02:56:04.799 و کلیه کسانی که در این اقدامات مسئولیت عملیاتی داشتند 02:56:05.320 --> 02:56:08.950 ثبت کننده، به متهمان اطلاع دهد که 02:56:09.000 --> 02:56:12.270 بازداشت های پیشگیرانه شدید به دلیل این یا 02:56:12.320 --> 02:56:15.070 روندهای دیگری که انجام شده 02:56:15.120 --> 02:56:18.750 به وزارت دفاع ملت اطلاع داده می شود 02:56:18.800 --> 02:56:20.310 امضا شده توسط 02:56:20.360 --> 02:56:25.430 لئون کارلوس ارسلانیان آندرس دالسیو 02:56:25.480 --> 02:56:29.590 خورخه اروین تورلاسکو خورخه آلخاندرو والرگا آرائوس 02:56:29.640 --> 02:56:33.199 گیرمو لدسما ریکاردو رودولفو گیل لاودرا 02:56:33.360 --> 02:56:35.759 روند رسیدگی به پایان رسید 02:56:36.920 --> 02:56:38.879 لطفا قیام کنید 02:56:46.920 --> 02:56:54.879 ترجمه شده توسط گروه پیشگام مترجم: امیر